Регистрация | Войти || [pda.kvnru.ru]
01.06.04 12:53

КВН: Страна Нет-И-Не-Будет.

Есть немало оснований любить эту телепередачу. Одно из них – безальтернативность. Не кривое же зеркало, в самом деле, считать образцом остроумия и оригинальности? Конечно, нет. А понаблюдав за тем, что творится с увеселением на телевидении вообще, улыбка постепенно сходит с лица. Попытки рассмешить предпринимают все, не получается почти ни у кого «Аншлаг» — тот и вовсе притча во языцех, хотя в свое время совсем не вызывал той ярой чесотки, какой в последние годы сопровождается каждое появление в эфире г-жи Дубовицкой. «Городок», своеобразный «Ералаш» для взрослых, стоит чуть в стороне от других. Менее раскрученные образчики телеюмора в расчет можно брать весьма условно, поскольку они имеют обыкновение то появляться, то исчезать, не успев намозолить глаза. Да и повеселить тоже.

Нет-И-Не-Будет.

Со временем КВН стал похож на Страну Нет-И-Не-Будет, со своими игрушечными правилами, почти всамделишным Президентом (эта неизбывная детская любовь играть в профессии, самому себе придумывать должности и все писать с большой буквы, подчеркивая важность написанного), мультипликационными Указами и нескончаемой игрой в реальную жизнь. В один прекрасный день в окно к очередному ребенку стучится вечный мальчик, хватает его за шкирку и тащит в новый, волшебный мир, где можно вечно оставаться двенадцатилетним, ни о чем не беспокоиться и стараться вовлечь в эту удивительную сказку как можно больше новых персонажей. То, что представляет собой клубная тусовка, вернее — давайте останемся верны выбранной терминологии — население нашей выдуманной страны, сложно назвать адекватным обществом. Люди здесь действительно не стареют. Они будто консервируются, словно белки в колесе проходя год за годом одни и те же этапы одного и того же пути. Время над ними будто не властно. Каждый раз, во время больших государственных праздников, проходящих зимой и летом в разных уголках Страны, на городских площадях собираются эти вечные адепты ими же для самих себя придуманного культа. Темы разговоров, упоминаемые события и фамилии почти не меняются, состав участников бесед – тоже. Эти форумы бесконечны, как бесконечна псевдожизнь их вдохновителей. В этой психоделической сказке, в отличие от ее прототипа, даже нет главного врага – здесь каждый сам себе Капитан Крюк, размахивающий картонным мечом перед носом других нарисованных флибустьеров. Ведь чем больше персонажей, тем интереснее, но беда заключается в том, что все они абсолютно одинаковы, стремятся к одним целям и по отдельности не очень любопытны даже друг другу. Для этого персонажи объединяются в группки, по которым следует ориентироваться. Группками конфликтовать уже легче, хотя опять-таки не из-за чего. Поэтому видимость конфликта между ними приходится создавать искусственно, из того строительного мусора, что остался после возведения основных декораций. Здесь идеологам Страны (еще одно нововведение в оригинальную канву) приходится совсем туго, ведь это все равно, что заставить спорить оловянного солдатика с шахматной ладьей. Из-за чего было враждовать детям из Нет-И-Не-Будет? У них ведь ничего и не было, кроме детства… Стоп. Вот оно. Крюк теребит подол сшитого из старой занавески камзола и шмыгает носом. Можно вернуть ребенка назад, в реальность, о которой он почти забыл, лишь изредка наблюдая за изменениями в мире через предусмотрительно врученный старшими товарищами калейдоскоп. Удивительная игрушка, которая никогда не надоест: легкий поворот — и четкая картинка настоящего рассыпается в яркую и бессмысленную чепуху. Еще поворот – и перед тобой совершенно новое зрелище. Еще один – и никто уже не помнит, что там было в начале. Руки инстинктивно сжимают калейдоскоп стальной хваткой. Но за что его можно отобрать? Преступление может быть только одно – измена новой, придуманной родине. Совершить ее непросто, об этом позаботились задолго до появления самой Страны. Дверь в декорациях лишь одна, и работает она только на вход. Выбраться наружу можно только, проломив плечом кажущуюся неприступной фанеру с грубо намалеванным небом. Как в фильме «Шоу Трумана», можно попытаться уплыть за горизонт, а через несколько минут стукнуться о него лбом. И в этот момент решить для себя – оставаться под синтетическим небом или прорываться к настоящему. Но Труман не знал, что живет в телепередаче, и все равно старался вырваться за пределы того затхлого статичного мирка, в котором находился. Жители нашей Страны стремятся к обратному – максимально замкнуться в своей инфантильной вселенной, на поверку оказывающейся крошечной мертвой точкой на огромном и живом небосводе.

Главным необратимым последствием пребывания в Нет-И-Не-Будет становится то, что со временем многие персонажи начинают принимать играемые ими роли всерьез. Они сливаются со своим героем настолько, что сами начинают верить тем репликам, которые вписаны в их образ. Все эти Директоры, Режиссеры, Музыканты, Авторы… Звучит, как список героев «Кабачка 13 стульев». И выглядит примерно так же. И та серьезность, с которой человек из года в год делает вид, что его микроскопическая деятельность, его игрушечные достижения действительно чего-то стоят, обескураживает больше всего. Затем приходит жалость, порой необъяснимая и ненужная объекту сострадания. Можно переживать за героя произведения, но нельзя заставить его внимать вашим переживаниям. Это параллельные миры, пересекающиеся в тот краткий миг, когда по окончании пьесы актер еще не до конца вышел из образа, но уже признает существование за рампой зрительного зала. В Нет-И-Не-Будет не признают полутонов.

Да, эта Страна по-своему очень хороша. С позиции новых знакомств, обретения друзей, с точки зрения умения работать всем вместе, как школа жизни, наконец. Только дело в том, что школу нужно заканчивать, и лучше – в срок. Страна Нет-И-Не-Будет – замечательное место, но она создана искусственно и совсем не ради того, чтобы всех сделать счастливыми. И мальчик, прилетающий в очередную спальню, чтобы с упоением рассказать о том, как здорово будет всегда оставаться веселым и беззаботным в его Стране, немного лукавит. Стране все равно, кого он приведет на этот раз. Ей важно, чтобы он хоть кого-то привел. И он прекрасно знает об этом; поэтому его глаза так холодны, когда он в очередной раз улыбается вам. Это его Страна, его игрушки, он все это придумал. Каждый сантиметр алюминиевых джунглей, в которых его вечные дети воображают себя храбрыми путешественниками или коварными разбойниками, он сделал лично и для своего удовольствия. Можно принять его правила игры, и тогда они очень скоро заменит для игрока все остальное – он постепенно забудет о прошлом и перестанет заботиться о будущем, приняв нарисованный на стене неровный круг за настоящее солнце. Но стоит чуть отстраниться от этого условного мира, во всеуслышанье назвав волшебный замок просто покосившимся старым шкафом, как вся эта шелуха неожиданно спадет, и вокруг окажутся только взрослые напуганные люди, отказывающиеся отпустить детство, потому что кроме него и кучи бесполезного хлама, казавшегося минуту назад несметными сокровищами, у них никогда ничего не было. Иллюзия куда гуманнее реальности. Но реальность честнее.

С уважением,
Святослав «Савва» Савченко.

Рейтинг: -5 +      url   добавить комментарий
Поделитесь постом с друзьями:

Всего комментариев: 59
[ 1 ] ёд  01.06.2004 13:29
несколько мыслей (раз уж здесь оказалась кнопка «добавить комментарий»!..):
1. Я бы сравнил мир КВН еще и с огромной «якобы добровольной» психушкой: таким образом система избавляется от неординарных личностей, не вписывающихся в «норму», заключая их в этот мирок, где «якобы» нет стен, оград, палат и т.п. шелухи, присущей настоящим психиатрическим клиникам. Но при этом «заключенные» уже редко выходят из этого микромира…

2. В основном согласен со Святославом (отдельное спасибо за приятный слог и литературную речь!), но не с выводами. Попытаюсь объяснить: автор уверен, что КВН — придуманная страна для взрослых детей, которые не хотят осознавать реальность. Но (!) ЧТО ТАКОЕ РЕАЛЬНОСТЬ??? Работа в офисе? Зарабатывание кучи денег для внуков? Может политика, грязь и предательство? Или реальность — это завод и станок??? Это всё — игры, в которые играют люди (© — Берн), это Маски, которые носят люди! Просто каждый находит «свою» реальность, в которой ему удобнее или в которую его поместили обстоятельства. Я считаю, что нет правильной и неправильной реальности! У каждого она сама!
вот такой вот экзистенциализм. вот такая вот матрица. :)


[ 2 ] ЧК  01.06.2004 13:36
и сказать нечего… здорово.

[ 3 ] shapkina  01.06.2004 14:45
2ёд: на самом деле в реальности есть много чего кроме офисов :)
Очень точная статья, все правильно. Не написано только, что когда в эту реальность выбираешься, очень сильная ломка происходит. Меня вон до сих пор ломает :)

[ 4 ] Zellius  01.06.2004 14:54
Красиво…
Несколько мыслей, если можно…
1. КВН- не психушка, это не завод и не станок- те что-то производят… КВН высасывает из реальности факты и начинает перетрактовывать их для соответствующей подачи под другим уклоном, цель этого- смешить, потому что это гуманно и оправдывает те бабло, что гребут организаторы проекта. Они осознают, что то, что кормит- РЕАЛЬНО. Те, кто не согласен с правилами шоубизнеса, не имеет начального бабла,но имеет амбиции, тоже понимает, что в КВНе реализовать это РЕАЛЬНО.
Но здесь есть куча «но»… Если взять тот факт, что реальность общей массы тупеет, то будет тупеть и ее производная- КВН., все шутки беруться из телепрограмм, фильмов, болельщики — часть массы… а у КВН нет задачи прибавлять ума( хочешь ума- есть «Что?Где?Когда?». А если учесть тот факт, что любителей играть становится все больше, может настать момент, когда играющих в той или иной форме станет больше, чем смотрящих КВН. У них будет свое мнение по поводу всего происходящего и они будут недовольны тем, что чего-нибудь не отхватили от лакомого пирога в отличии от отхвативших….
А потом умрет барин, мэтры и сын передерутся из-за бабла и все распадется по регионам…
Все будут кочевать из лиги в лигу в поисках справедливости, кормя «баринов», но уже рангом поменьше. Уровень, как и бабла, станет меньше, но «баринам» хватит, чтобы достойно и безбедно жить…
Но как человек, который никогда не смотрел другим в карман, не ставил в жизни цель быть известным, благодаря скривлению рожицы в нужном месте, либо озвучив удачный уникальный импровиз, я ничего не имею против КВН как идеи, как «страны», «государства»….
Единственное, что тревожит- часто хамское отношение «доярок» к «коровам», которое зачастую травмирует и ломает людей. Причем за отданные ими же деньги в разные лиги.Их потом не переубедишь, что в жизни ненавидеть их научил не Вася- редактор. Они говорят- КВН!!!

[ 5 ] Тёма  01.06.2004 15:27
Молодец Савва! Лишь одно смутило — за множеством гипербол и метафор иногда теряется общий смысл. Но это ерунда.

В том-то всё и дело, что «в реальности есть не только офисы». Наверное нет такой команды, которая не шутила бы про КВНщиков «в обычной жизни» (КВНщик и мать — наиболее часто встречающиеся персонажи). Всё «кладется на алтарь победы» (любимое выражение Г.Ярцева :)). Вот тебе и «Матрица»!

Еще раз молодец, Савва! Ты озвучил мысли многих. А где это напечатано? Или только здесь?


[ 6 ] Pichel  01.06.2004 16:49
Если смысл этой повести в фразе
"Только дело в том, что школу нужно заканчивать, и лучше – в срок. "
то я согласен с Саввой. Всему своё время — это золотые слова.
Но очень уж это творение отдаёт «исповедью завязавшего с Нет И Не Будет»
Я придерживаюсь мнения, что КВН (Нет И Не Будет) это только трамплин, в «реальность» © Савва. Причём трамплин не плохой. А на что тратить своё личное время — это самостоятельное решение каждого человека. И для чего ему нужен КВН — только его проблема. А коль перестал видеть смысл в этом «искусственном мире», ищи себе другой мир, но только не питай иллюзий по поводу его реальности….

P. S. Савва, ничего личного.


[ 7 ] Тёма  01.06.2004 17:06
2Pichel: У каждой медали (читай «трамплина»), как известно, 2 стороны. И очень хорошо, что ты нашел хорошую. А что выпадет, орел или решка, в каждом конкретном случае, кто ж знает?
Допустим, человек не особенно талантлив (как КВНщик конечно!), но очень настойчив и упрям, да еще и честолюбив. Ему бы эти качества — да в нужное русло, а он бьется головой о стенку и покончить с этим никак не может! Потому что «затягивает»… Вот вам и трамплин.

[ 8 ] zobrik  01.06.2004 17:53
Соглашусь с «Карт-бланшем» по поводу того, что это очень похоже на исповедь того, у кого отобрали калейдоскоп. Причем не злые персонажи «Кабачка 13 стульев», а мальчишки из того же двора (читай: Незалотая в лице ее отдельных представителей).
Кстати, уж не за тем ли, чтобы еще раз убедиться в своей правоте, приходил вчера Савва на премьерку? Со стороны ведь виднее.
Но как эссе на заданную тему вышеприведенный текст просто замечателен, здесь не могу не согласиться с остальными. Не творческий ли простой вдохновил?
В целом, можно констатировать, что команда МАМИ/сборная Москвы и т.п. действительно поставляют прекрасные кадры для масс-медиа.
Удачи
тебе, Савва, и без обид, я тебя искренне люблю.

то-не-знаю-что forever!


[ 9 ] zobrik  01.06.2004 17:56
…да, еще одно пожелание: побольше красных строк в тексте, а то слишком все сливается, тяжело читать.

[ 10 ] Ники  01.06.2004 18:49
Бред какой-то… Если так размышлять, то всё в этой жизни искуственные мирки. Ну, например футбол. Чем он отличается? Такие же искуственые президенты, чемпионаты, амбиции. Такие же люди, желающие остаться двенадцатилетними. А когда футбол заканчивается, то появляются такие же проблемы. Нужно возвращаться в «настоящую реальность» и т.д. «Илюзия куда гуманнее реальности». Я в КВН не играю, просто наблюдаю. Извините, но здесь кто-нибудь считает, что КВН гуманнее чего-нибудь вообще? Это такой же шоу-бизнес, как и всё остальное. Деньги, обиды, предательство, не всегда честное судейство, авторские права…
Хотя я может чего-то и не поняла.

[ 11 ] Yul  01.06.2004 19:05
Поразительно, но если убрать это, со страниц сайта посвященного КВН и переместить на другой, то никто и не догадаеться, что написан, он именно о игре. Чем спорт отличаеться? А шоу-бизнес? а волшебный мир рекламы?

[ 12 ] АРА  01.06.2004 19:11
УТОМЛЕННЫЕ СОЛНЦЕМ САМЫЕ СМЕШНЫЕ!!!!!!!!!

[ 13 ] Ники  01.06.2004 20:04
АРА, вот это сейчас так вовремя было сказано, а главное по делу.
Я тут подумала и решила добавить. Мне эта статья напомнила монолог Гамлета «быть или не быть». Или словами РУДН :" Что лучше попасть, или бросить?" Этот вопрос возникает на протяжении всей жизни у каждого человека, и каждый решает его по-своему. Человечество за тысячалетия своего существования не смогло найти ответа. И мы с вами тут велосипеда не изобретём. А списать всё на КВН и плохого дядю Маслякова самое простое. Нашли тут корень всех проблем.

[ 14 ] NervouZ  01.06.2004 20:18
Искренне навернулись слёзы…
Думаю, что главное в жизни человека — ощущение счастья. И если что-то вносит в его жизнь именно то, что ему нужно — это замечательно.

[ 15 ] ultras  01.06.2004 21:01
хорошо написано….
прям скажем здорово….
Но вот только шоу бизнес, например, гораздо коварнее и жестче чем КВН…..
А уж если говорить о доярках, то в шоу бизнесе, есть такие доярки, что Масляков, тихо курит в сторонке…………..

[ 16 ] ёд  01.06.2004 22:36
2shapkina: спасибо, конечно, что открыла мне глаза, что в реальности есть еще «много чего», кроме офисов, но видно ты не поняла…
Тем более, что это «много чего» тоже можно ставить под вопрос реальности (здесь соглашусь с Ники и Yul!)…

[ 17 ] Mental Disorder  02.06.2004 00:43
ИМХО, главная неточность заключается в том, что автор противопоставляет КВН и т.н. «реальность» вместо того, чтобы рассмотреть КВН в качестве части т.н. «реальности».

Автор говорит о том, что у людей, игравющих в КВН, нет ничего кроме «детства и кучи бесполезного хлама», но ведь это же абсолютно неверно! Нельзя же измерять успешность/неудачность прожитого времени только «кучами», будь то «куча бабок» или «куча бесполезного хлама». Вспомните, ведь есть еще и «потребность в самореализации», стоящая на вершине социальной пирамиды Маслоу!

Ученый считал удовлетворение этой потребности смыслом человеческой жизни и, ИМХО, во многом он был прав. Так почему бы не поставить духовное выше материального? Почему бы не написать и о том, что люди, играющие в КВН, участвуют в одном из высших человеческих процессов, отличающих в конечном итоге нас от животных — в самореализации. Почему бы не согласиться с Э. Фроммом, утверждавшим, что «Быть» важнее, нежели «Иметь»?

Существует огромное количество людей, которые, «отстранившись от своего условного мира» (причем этим миром, как уже было здесь сказано, может являться практически любая «Игра») находили вокруг себя «кучу бесполезного хлама, казавшегося минуту назад несметными сокровищами». Но немногие из них могут похвастаться тем, что процесс их самореализации прошел с получением такого количества положительных эмоций, какое можно получить в КВН.


[ 18 ] ignasio  02.06.2004 09:20
«…Иллюзия куда гуманнее реальности. Но реальность честнее…»

А давайте революцию устроим. Возьмем да и все (вообще все) уйдем из КВН. Какая же империя рухнет! И перестанем играть . интересоваться, обсуждать. На фиг такую систему плохую! Вернемся на работы, семьи, колхозы…и т.д.
А! Неохота? Вот , то то же…
Правильно, Shapkina, заломает. Просто тупо заломает и все. Почти физически. А на фиг мне идти туда где мне плохо и меня заломает? Человек стремится к сохранению, он ищет комфорта. Поэтому пока здесь побудем.
У наркоманов почти такая же страна (только все-таки с более печальным итогом). Сначала здорово! Потом немного нехватает на «дозу» (лигу какую-нибудь). Потом уже и кайф то перестаешь получать, но пишешь, смотришь, едешь, а куда ты денешься.
К тебе подходят люди и говорят "Зачем тебе все это? " И ты, чтобы их обмануть, начинаешь нести заученный текст с заученной интонацией, с заученным выражением лица: про друзей, творчество, самореализацию (хотя вот здесь я согласился с Mental Disorder), просто чтоб они на самом деле не догадались, как есть на самом деле. Да и самому себе внушение лишнее не помешает. Ведь это зависимость. Любой психоврач это, я думаю, объяснит. А с зависимостью бороться тяжело.


Представляю себе теперь диалог двух таких друзей:

на фиг тебе КВН?
- А я так самореализовываюсь! А самореализация — это ведь вершина социальной пирамиды, как сказал сам Маслоу!
- Ого! Сам Маслоу так сказал, ну тогда ладно…может мне тоже как-нибудь самореализоваться?
- Конечно, давай как я… в КВН…
:)))

«…И та серьезность, с которой человек из года в год делает вид, что его микроскопическая деятельность, его игрушечные достижения действительно чего-то стоят, обескураживает больше всего…»


[ 19 ] ignasio  02.06.2004 09:25
Поговорили? А теперь все быстренько на Премьерочку:))))

[ 20 ] Тёма  02.06.2004 09:46
Это разговор людей, которые просто не знают других способов «самореализации» кроме КВНа! Ребята, эту систему ценностей нам навязывают!

[ 21 ] Katidid  02.06.2004 10:39
Здесь сказано очень много, о чем я думала в период «ломки», в тот момент, когда я была вынуждена покинуть страну Нет-и-не-будет. Реальность ли «офисы», где все также искуственно? На мой взгляд, в «офисе» такой же КВН. И если провесли некоторые аналогии, можно прийти в выводу, что ген.директор — это капитан, а отдел снабжения — реквизит, что касается продажников — чем не актерское мастерство впарить товар? А финал в декабре в налоговой инспекции? КВН — тоже реальность, просто в ней не думают о том, что вечером нужно накормить мужа, что до зарплаты осталось неделя, а в кошельке 100 рублей. Деньги приобретают «другую» ценность! Вы скажете, что за меркантильность? НЕТ. На мой взгляд, если продолжать аналогии между «офисом» и страной, можно заметить, что КВН — идеальный офис, где работники стремяться вместе достичь общей цели (вы скажете, что у всех свои амбиции, но ведь это просто причина, почему человек в стране), где эти сотрудники-трудоголики могут работать днем и ночью, это ли не мечта руководителя? Но я ушла от изначальной причины написания. Shapkina писала про ломки, так вот после ломок у меня появился страх сорваться! Меня до сих пор тянет прийти на репетицию «своих», простая просьба помочь внутри переворачивает все и хочется плюнуть на все и завтра с утра опять прийти, и послезавтра, опять видеть эти лица в 10, а то и больше раз чаще чем родных, опять забивать на экзамены ради ГЕНЕРАЛЬНОЙ РЕПЕТИЦИЕЙ!!!! лиги подвала соседнего детского сада… При приеме на работу я сказала что играла в КВН — как ни странно это стало одним из определяющих факторов, получилось, что для меня страна стала трамплином в другую страну… страну не более реальную, чем нет и не будет, но в которой критерием оценки не будет смех и радость людей!

[ 22 ] Pichel  02.06.2004 10:44
tо Тёма:
Ух ты, блин бунтарь какой!
А на работе тебе ничего не навязывают? Чего же ты не уходишь? А менты указывают что тебе делать — это ли нас не используют? А государство тебе наше ничего не навязывает? А? Может забьём на налогооблажение и уголовный кодекс?
Или это такая дорога к анархии?
to ALL:
Да ХОРОШ уже праду в жизни искать……..
Не нравится не ешь!
Закончили ныть

[ 23 ] Гуффи (КБ)  02.06.2004 12:07
Угу, Пичел.
Зачем работать на дядю, он же диктует условия! Вольные художники…
Не нравится играть — не играй. По моему тут всё просто.

[ 24 ] ник-ник  02.06.2004 12:10
КВН -это самая что ни наесть реальность. Потому что как мне кажется, все что в этой жизни происходит — это и есть реальность, только каждая со своими правилами.
Молодым ребятам которые только начинают играть в КВН, я всегда говорю, чтобы подумали несколько раз, а то потом поздно будет. Но почему-то никто долго не думает…. и  их подхватывает новый виток спирали КВН, из которой выбратьтся может и можно, но только физически, а в душе у тебя всю жизнь так и будет переварачиваться все внутри при упоминании хоть какого-то атрибута этой игры.
Человек по своей сути разрушителен. Как хорошо, что есть КВН, пусть он не идеален, но он созидателен.

[ 25 ] Ренат  02.06.2004 14:13
Полностью согласен с Игнасио…И про друзей и наркоманов!!! Каждый из нас приходит в КВН, думает, что вот наконец-то нашел себя и все вроде бы хорошо, ты играешь, встречаешь таких же как и ты людей, у всех горят глаза, всем хочется добиться всего…Но мест в линейке 5, а нас 336 команд…Потом ты веришь, веришь, веришь и приезжаешь на Сочинский фест, пусть даже все оплачивает институт — но ты все равно понимаешь какой он — квн!!!! Сколько таких же как ты и даже лучше, потом месяц тошнит от КВНа, а что потом…через год ты едешь в СОчи, да что там едешь, несешься!!! Потому что там такие же люди как и ты, тебя там понимают!!! МЫ все — ТОЛКИЕНИСТЫ (только выглядим по лучше), они тоже собираются по четвергам на Ленинском, возле памятника и тусуются и понимают друг друга, а мы проходим мимо и говорим — «Вот дураки», а что думают про нас, ЧТО? — я ВАС спрашиваю!!!! История из моей жизни — половина моего потока (парней) — считала, что я пидер и мне нечем занятся, я и дрался и боролся за свой КВН, а потом опять ехал в СОЧИ и видел то, за что я боролся!!!!
Главное — если ты сюда попал и хошешь быть здесь — играй по правилам той страны куда попал!!! (Это ответ на твой вчерашний вопрос Игнасио)…
И хорошо, что написал это именно САВВА, многие его знают, он много знает, но есть одно большое НО — Он болен также как и мы все, а значит субъективен!!!

[ 26 ] Тёма  02.06.2004 15:21
2 Pichel:
2 Гуффи (КБ):

А почему бы не делать воздушных змеев, заниматься экстремальным туризмом, ездить автостопом и т.п. (может не очень примеры привел…)? Тут тебе никто ничего не диктует — делай, что хочешь.
И не для кого не секрет, что большинство КВНщиков работают, потому что надо кормиться (как это ни банально). Так что в жизни и так начальников хватает, а тут еще и В ТВОЕМ ЛЮБИМОМ ЗАНЯТИИ. Так не лучше ли выбрать себе другое «хобби»? Но нет, все МЫ «больные». Для НАС ничего другого не существует. КВНом ограничивается НАШ мир.


[ 27 ] Pichel  02.06.2004 17:18
Тём, это всё для себя….. а в КВНе тебя ещё и по телику показывают!

[ 28 ] Савва  02.06.2004 18:41
А цепляет статейка, да?:)
Ренат бсолютно прав — и по поводу нашего шоу-толкинизма, и по поводу ежегодной трясучки перед Сочи, и про то, как к этому всему относятся окружающие (опять-таки про педерастию достаточно метко:). Главное — насчет субъективности он тоже прав. Не в том смысле, что я теперь хожу вокруг ЦАТРА с бубном и факелом, распугивая духов сборной Фрязино, увлекшись охотой на ведьм юмора. Я отношусь к КВНу так же, как, на мой взгляд, относятся к нему все, кто посвятил этой игре не год и не два своей жизни — с опасной смесью любви и ненависти. Не моя вина, что чаша наклоняется то в одну, то в другую сторону. В данный момент я бы, например, написал совершенно другую статью. По поводу того, что вместо КВНа можно подставить любое другое дело, а смысл не поменяется — совершенно справедливо. Перешлю ее на сайт по животноводству, заменив Клуб на ферму:)
Подытожу: был и есть субъективен, поскольку все субъективны, КВН люблю, всем спасибо за отклики.

[ 29 ] AleXX  03.06.2004 11:08
Савва, еще раз спасибо за статью. Статья действительно очень цепляет.

[ 30 ] Чепа  03.06.2004 11:12
Мнение человека со стороны.
Никогда не была внутри КВН (т.е. не играла в составе какой бы то ни было команды, не присутствовала на фестивале и пр. и пр.). Так что не знаю, каково это. Я просто знаю, что люблю эту игру. Это действительно часть нашей общей Матрицы. Без нее это была бы уже другая Матрица, совершенно другая.
Отношенения ко всему в этой жизни зависит от каждого из нас. Мы всё в этом мире пропускаем через себя. И для каждого из нас окружающий мир — такой, каким каждый его видит. Т.е. у каждого свой! Если кто-то относится к КВНу как к некой секте, куда попал (или заманили каким-то образом — хотя всегда есть возможность подумать своей головой и в нужный момент сказать: «Нет, мне это не надо», так что ни о каком заманивании и речи быть не може), то для него он и есть секта, мирок, который душит своими правилами, рамками, но и сил вырваться оттуда уже нет. А можно относиться к КВНу как к чему-то доставляющему тебе огромную радость. Кого-то корчит и ломает без КВН? Ну, так это только его проблемы и ничьи больше! От нас зависит как мы реагируем на те или иные вещи.
Уф-ф-ф!
Как-то слишком заумно и нравоучительно получилось. Ну да ладно. Это всего лишь мнение. Моё мнение. Спасибо за внимание.

[ 31 ] ник-ник  03.06.2004 14:48
Чепа

А ты поиграй хотя бы годик в КВН и съездий хотя бы на один фестиваль в Сочи, а потом я посмотрю, что ты будешь говрить про ломки без КВНа ))))
Ничего личного…..


[ 32 ] СУМЧХВС  03.06.2004 21:50
Ну да, эдакая комфортная тюрьма, сладкая пытка и всё такое…
А теперь о «ломках»:
Что вы скажете о тех случаях, когда человека просто берут и ВЫКИДЫВАЮТ из КВНа, потому что он кому-то там не угодил?
Вам примеры нужны? Думаю сами их знаете, сами видели. Просто берут и УБИВАЮТ или команду, или (что еще трагичнее) конкретного человека.

Что вы на это скажете, господа самореализующие личности? И не надо мне тут петь, что вы играете «потому что вам это нравится». Вы играете, потому что вы «рвёте залы», «рвёте соперников», «выходите в четверть/полу/финалы», потому что «в КВНе тебя ещё и по телику показывают» (как сказал Pichel), потому что «Евролига круче, чем Балтика, а Премьерка круче, чем Первая».
А если у вас всё это отнять (а для верхушки это как два пальца …), у вас тут же «ломки» начинаются, хех!
Или я не прав, Савва? Почему же ты так ненавидишь КВН, раз он тебе так нравится, позволяет тебе самореализоваться? Почему все остальные (кроме тех, кого «ещё и по телику показывают») иногда спрашивают себя: а не теряю ли я время зря? Значит «не все спокойно в датском королевстве».

Нет, ребята. Нельзя закрывать глаза на то, что (как сказал Тёма) «эту систему ценностей нам навязывают». И еще добавлю: мы играем по их правилам.


[ 33 ] ignasio  04.06.2004 00:39
Все правильно, наркоманы тоже играют не по своим правилам. Тоже вынужденно…

[ 34 ] СУМЧХВС  04.06.2004 12:15
2 ignasio:
Печально…

[ 35 ] СУМЧХВС  04.06.2004 13:34
Печально сравнивать себя с наркоманами. Надеюсь, никто не питает иллюзий, что «наркомания — это хорошо»?

[ 36 ] ignasio  04.06.2004 20:00
Так я и говорю, что плохо….

[ 37 ] ignasio  04.06.2004 20:02
СУМЧХВС ,Подпишись по человечески!

[ 38 ] Ники  04.06.2004 20:45
А кто в этой жизне играет по своим правилам? Дело не в КВНе и Маслякове. Просто жизнь такая…

[ 39 ] Budu  05.06.2004 02:26
С интересом прочел статью хорошо знакомого мне Саввы, приятно, что КВН не смог убить его прекрасный журналистский талант… На мой взгляд очень продуманная и хорошо аргументированная статья… Не писал на этих сайтах уже года три, не хочется обсуждать детские склоки из серии кто-кого засудил и т.д.
Но сейчас не могу не внести одно очень важное на мой взгляд возражение к комментариям…
Тут в основном все соглашаются с автором, но при этом часто приводится довод: дескать «а где не так»? В шоу-бизнесе? В рекламе? В футболе? В офисе?
Так вот… Очень важный момент…
Нигде не так! Почему?
Да потому что ты можешь уйти из одного офиса в другой, из одного рекламного агентства в другое, из одного футбольного клуба в другой…
Монополии нет… Ты можешь выбирать…
А в другой КВН уйти нельзя… Поссорившись с директором агентства или продюсером ты не заканчиваешь свою карьеру…
В КВНе, стоит не угодить кому-то, и все то, что умеешь делать в жизни лучше всего тебе больше не пригодится… А это умение вырабатывалось годами, по сути превращаясь в профессию…
На определненном уровне самореализации ты растешь в КВНе все выше и выше, при этом вынужденно забивая окончательно на все остальное. Иначе не вырасти…
КВН — это замечательно, но только до того момента, пока он просто хобби, пусть и самое любимое…
Все ИМХО.

[ 40 ] Mental Disorder  05.06.2004 03:12
Ignasio: я, конечно, понимаю, что пессимизм нынче в моде, но, тем не менее, саморефлексии тоже может быть слишком много :-)

Психологическую зависимость вызывает любое хобби. И такие понятия, как «друзья» и «творчество», в эту зависимость входят, а не противопоставляются ей.

Поэтому, ИМХО, не стоит проводить параллели между КВН и наркоманией, тем более, что КВН не вызывает физических изменений в твоем организме :-)


[ 41 ] ignasio  05.06.2004 08:15
2 Mental Disorder: не пойму где там пессимизм:)
Может конечно с наркоманией перебор, но я много общего вижу…
…а что такое саморефлексия …:)

[ 42 ] Ники  05.06.2004 14:21
Budu, это смотря с кем ссориться. Если в КВН поругаться с какой то командой, то уходишь в другую команду. Если с руководством лиги, то в другую лигу. Вобщем главное Маслякова лично не посылать. А в шоу-бизнесе тоже есть влиятельные люди, которые могут устроить красивую жизнь не понравившемуся человеку. Да и дело не только в ссорах. А если травма? А если голос потерял? Нет, тогда конечно не выгонят ниоткуда, просто про тебя забудут.

[ 43 ] СУМЧХВС  05.06.2004 14:33
2 Budu:
Согласен полностью. Только сравнение офиса и КВНа ИМХО не верно. Тогда уж офис и команда КВН. Хотя мысль не теряется, потому как если тебя ЛИЧНО «забраковали» в какой-то команде, то считай и в КВНе тоже.

2 ignasio: «Подпишись по человечески!»
Если для тебя «СУМЧХВС» — это набор из 7-ми ничего не несущих в себе букв, то для меня и моей компании с этой аббревиатурой связано определенное количество положительных эмоций.
Хотя, если хочешь называть меня Себастья Перейра торговец черным деревом, то это твое право. :))))))))

P. S. Кстати, с аббревиатурой «ЧНКАЗ» у меня и моей компании тоже связаны положительные эмоции. Хочешь, могу подписываться так? ;)


[ 44 ] Nemo21  05.06.2004 22:55
Прочитал все коментарии от начала и до конца.
И читая их «за раз» сложилось впечатление некого нытья
С чего вы вдруг взялись выяснять « почему мы такие»?
В первую и последнюю очередь МЫ ЭТИМ ЗАНИМАЕМСЯ, ПОТОМУ ЧТО НАМ ЭТО НРАВИТСЯ(писать, собираться, рвать залы, петь финальные песни и т.д и т.п.)
Почему большая часть людей употребляло слово «зависимость»(причем в негативном его смысле), а не слово «удовольствие»? А?
Вы же занимаетесь сексом(я надеюсь)! Это вам нравится(ну, я надеюсь)! Вы им занимаетесь регулярно и переставать заниматься не собираетесь…. Так почему секс-это удовольствие, а КВН — зависимость???????
Как там было: "Эту систему ценностей нам навязывают, а уйти никуда нельзя, потому что КВН — это монополия "???
А на сравнения с футболом, офисом и пр. отвечали «Не нравится футболисту футбольная команда — он может уйти в другую, не нравится офис-можно сменить работу»
А если недовольство футболиста заключается в том, что в этой команде ему не дают играть руками? А недовольство офисом — в том, что ему не разрешают тырить вещи из ящиков коллег? То же самое с КВНом. БОЛЬШИНСТВО правил КВНа логичны и обоснованны!
Вот еще: «Барин делает кучу бабла не молодых и талантливых нас» Ну и что? Это- его право! Право человека, который стоял у истоков КВНа, поднял его и держит.
Если кто-нибудь из нас придумал бы сегодня лекарство от СПИДа, он, я думаю, тоже бы не спешил раздать его всем даром!

[ 45 ] ibyztd  06.06.2004 15:01
??? ??? ?????? ? ???.

[ 46 ] ibyztd  06.06.2004 15:04
может и не надо было ничего писать?)

[ 47 ] ignasio  06.06.2004 20:21
2 СУМЧХВС : ок, приятель, твое право, ничего личного я не имел ввиду, извини если что:) СУМЧХВС так СУМЧХВС.

А ваще по моему мы тут уже все загнались….фиг знает в какие дебри….я уже и не понимаю, что тут обсуждается…..но все равно интересно читать…:))))


[ 48 ] Полуночные звонки  06.06.2004 22:26
Статья действительно очень цепляет. Поэтому хочется внести и свои «5 копеек». Просто, наверное, давно хотелось поразмышлять на эту тему.
Да, я согласна, КВН – это действительно огромная страна, или вообще целая планета, как назвал одну из своих телепередач АМИК.
Для подавляющего большинства жителей нашей планеты, КВН начинается с телеэкрана. Сначала какая-то команда понравилась, какая-то нет. Главное, что смотреть смешно и приятно. Подавляющее число зрителей так и остаются просто телезрителями, но для немалой части из них, КВН становится уже не просто телепередачей, и даже не просто игрой, а образом жизни. И тогда мы начинаем понимать, что КВН, который мы видим по ТВ – это уже не игра, а элемент того самого шоу-бизнеса, с которым, будучи просто телезрителем, КВН смешивать не хотелось. Однако – это телепередача, которая идет по Первому каналу российского телевидения, а значит, она должна подчиняться законам того самого шоу-бизнеса и главному «продюсеру» этой телепередачи. Ну вот возьмем уже упоминаемую здесь «Фабрику звезд» – если кто-то из участников не угодит своему продюсеру – будет ли продюсер с ним работать? То же самое и в КВН, везде свои правила.
Далее. Вспомним нетелевизионные официальные лиги. Сколько команд принимает в них участие в каждом сезоне? Множество! А сколько доберется до телеэкранов? – Единицы. Причем, эти самые единицы, как известно, скажут, КАК это было тяжело — вспомним Пермь, «Левый берег», «Максимум», «Югру», да даже «Пятигорск». А ведь сотни команд все-таки идут играть в региональные лиги. Все надеятся на эфир на Первом канале? Не знаю, мне кажется, что нет. Точнее надеятся то все, но при этом трезво осознают свои перспективы. И все равно ищут деньги на взносы, едут за свои деньги — но ведь играют же!
КВН как явление вообще. Своя лига КВН есть почти в каждом городе, а своя команда КВН – почти в каждом ВУЗе. Зачем же там играют ребята, которые в большинстве своем не знакомы с кухней Барина и пишут вопросы в Уголок редакторов на АМИКе а-ля «Как попасть на фестиваль в Сочи», «Как попасть в лигу города N?“ или еще интереснее – «Как выступить на фестивале в Юрмале?». Самореализация? Да, во многом. Но разве только это? Несколько лет назад, учась в институте, будучи наивным телеболельщиком, я первая побежала записываться в нашу команду КВН, и двигало мной отнюдь не желание самореализоваться – а именно желание играть, просто играть и все! Быть причастной к этой великой аббревиатуре – КВН!
Вот так вот сумбурно попытаюсь подытожить свои слова. КВН – имеет 2 стороны. Первая — это КВН по телевизору, вторая – это образ жизни. Второе подразумевает под собой, прежде всего, классную тусовку единомышленников, появление множества друзей в разных городах, мотание по различным городам нашей «Планеты». И все это дарит незабываемые впечатления, о которых можно долго вспоминать. А вырваться из этого – действительно очень не просто. Я знаю ребят, которые, когда-то, в масштабах нашего города, многого добивались, а сейчас они, когда я говорю слово «КВН», смотрят на меня, как на что-то идиотическое и ненормальное. Может быть это и правильно. Не знаю. Может быть нужно вовремя завязать. Но лично для себя – я лучше останусь, как пишет Савва — «двенадцатилетней девочкой», чем погружу себя в стихию взрослых людей и взрослых проблем, что на данный момент произошло со многими моими друзьями. С КВНом мне интереснее, говоря банально – смешнее. Я выбрала это добровольно, и меня это устраивает.
Если хочется, можно просто играть в КВН, ведь это можно делать и без Барина. Мы все здесь любим эту игру, а Барин и Вышка – только одна грань этого огромного многоугольника.

Простите за многословие. Захотелось высказаться.


[ 49 ] правдолюб  07.06.2004 06:26
To: полуночные звонки:
девушка, а вы случайно не из мади?

[ 50 ] Денис  07.06.2004 13:35
А я играю в КВН, играю уже давным давно, и все у меня есть, и я всего добился сам, а если тебя отшлепали, то утрись и вперед, покорять новые жизненные горизонты. Мысли относительно того, что на самом деле вокруг тебя происходит, конечно, хороши и достаточно основательно изложены, но кто этого не знает? Зачем этими мыслями себя душить? Нам каждый день в новостях говорят, что происходит, а потом ты сам, а для тех кто сам не может, какой-нибудь Позднер начинает разжовывать произошедшее, анализировать и искать правых-виноватых. Но из-за осознания происходящего никто в петлю не лезет и сопли по воротнику не размазавыет. Все продолжают ЖИТЬ, и именно из-за того, что мы продолжаем жить — что-то и происходит, остается только , что бы наша жизнь нам на самом деле нравилась. Так вот, я уже много лет играю в КВН на самых всевозможных уровнях, кроме него у меня есть и все остальные составляющие — это моя жизнь и она мне НРАВИТСЯ.

[ 51 ] Ммммарина  07.06.2004 13:55
браво, Денис! :о)

[ 52 ] Lola  08.06.2004 12:34
Очень серьезно и очень грустно. Разобрано все по косточкам, ссылались на Берна, Маслоу (почему не на Фрейда, трудно было притянуть?) Только мне кажется никто не захотел посмотреть еще глубже — почему кто-то идет в КВН, а кто-то нет, хотя возможности есть у многих? Потому что трудно признаться, что один из главных мотивов — это «чтобы на меня смотрели люди из зала и восхищались — яркостью моего таланта и вообще мной»? Желание «самореализации» становится настолько болезненным, что переходит в постоянный анализ общественного мнения — что про меня думают остальные — поведение на публику везде. Это очень мешает в той, другой жизни, вне КВНа — трудно привыкнуть к отсутствию внимания и значительно меньшей доле восхищения. Человек начинает метаться, плакать, требовать «свою дозу». Может все это происходит от глубинной неуверенности в себе? Слабо ли мне…?

[ 53 ] СУМЧХВС  08.06.2004 17:06
браво, Lola! :о)

P. S. Без шуток.


[ 54 ] Катя  08.06.2004 18:18
Lola, и все бы было хорошо, если бы не появились дети… Менея затронуло за живое… долгое время я совмещала обязанности реквизитора и звукорежиссера… где тут люди смотрят?

[ 55 ] ignasio  08.06.2004 18:44
Браво, Катя!!
Действительно, тут ведь о чем речь то идет, очень многие не то что пользуются вниманием публики, а наоборот подвергаются критике, всякого рода оскорблениям…почитайте форумы.
Частенько ведь все происхолит наоборот: готовятся люди, ночи не спят, а выходят на игру и все комом, все в тишину. Где тут обожание….и ведь не бросают это дело.
Хотя я уже не очень стал понимать о чем речь ведут. Перекинули все на барина, на деньги….
Я то думал статья гораздо глубже…

[ 56 ] Дим  12.01.2005 10:06
Что, Саввушка, тебя мальчики к себе в команду не взяли? А очень хотелось? Правильно, теперь нужно хорошенько закидать всё калом и сделать вид что всё это не смешно. Ну да Бог с тобой, Савва. Ступай, насупив суровые бровки, заниматься «взрослой жизнью» — хмуро горбатиться на хлеб с масло к старости, и на почтенный гробик к «последнему променаду».

[ 57 ] Russian girl  17.04.2005 21:51
Замечательная статья! Я в КВН не играла, но хорошо знакома с квнщиками и нынешними и с теми, кто еще в далекие 60-е играл. Мне кажется, что помимо «бегства от реальности» тут еще желание талантливых людей куда0то применить свой талант. Потом эти таланты вырастают и становятся Масляковыми, Гусманами,
Гошами Куценко и пр. и пр. Или не становятся вышеперечисленными, а ностальгируют всю оставшуюся жизнь о том, как когда-то залы собирали на свою игру. Так что главное пожелание всем талантам из всех команд — найдите себя! Хоть в театре, хоть в бизнесе, хоть в космосе. Не было б у вас таланта, не пришли б вы в КВН.

[ 58 ] Tina  25.01.2007 17:32
С чем-то согласна, с чем-то нет.
За статью спасибо.
А вырваться в реальность сложно — потому, что в этой реальности скучно… по крайней мере первое время. И ломки постоянные далеко не все выдержат. И всегда найдется кто-то, кто из «Нет-И-Не-Будет» помашет ручкой и скажет: «Да ладно, че ты! Зайди на минутку, вспомни прошлое! У нас тут еще лучше стало!»

[ 59 ] enot  26.01.2007 12:45
Ничессе вы загнались…массово всем захотелось погрустить. Вот вы. Прям слов нет. Не лень было слова подбирать. Труд писать. Первый такой заявил: КВН это боль и страдания, другие подхватили — Да, ты прав, тип я не играл…но я вижу ДА это ужасно! И еще эти высокопарные высказывания а ля нефритовый стержень вошел в ее лоно. Хорош, давайте улыбаться =))


Всего комментариев: 59

Рейтинг за неделю:

Объявления


Самое-самое:




 Июнь 
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
       

Основные темы:

Избранное: показать


© КВН для ВСЕХ. 2001 - 2017.

Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами.
Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.
Все права на публикуемые материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для ВСЕХ".
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
Rambler's Top100   Rambler's Top100