Смех и страх.

очень хорошо написано, спасибо.

надеюсь, четвертая игра в эфире будет смотреться так же хорошо.

Неоднозначная, противоречивая статья. Даже добавить нечего.

Дело не в страхе.
Я мог пойти на игру,я даже был рядом с Академом примерно в это время,и был на машине.Я не буду писать почему я не пошел, потому что это будет сразу прямым укором тем, кто пошел.
Все мы по-разному реагируем на различные ситуации,поэтому не стоит пытаться убедить других в своем выборе в тот день.

Все правильно. От игры именно такие ощущения остались. Очень неоднозначные и очень противоречивые. Аж прям до боли в зубах.

Пытался передать это как мог.

Спасибо за репортаж.
Мнение свое высказывать не буду, поскольку на самом деле лучше промолчать.
Единственное на что надеюсь, это на то, что комменты к репортажу не превратятся в сралку. Извините, другого слова не подобрала.

лучший репортаж, который я когда-либо читал..

и это даже не потому что я был на сцене в этот день

даа…спасибо вам.за то время что я читала статью мое мнение побывало во всех возможных противоположностях.мой мозг до сих пор не может принЯть какую либо одну точку зрения.
Нелюди-мягко сказано,предполагаю что в нашем великом и могучем нету литературного слова, которое в полной мере показало бы этих скотов.одно только НО,как то в тексте бросается в глаза "не любов" к выходцам с кавказа.В каждой стране есть свои Удоты…

Перестал читать после слов "Я не хотел, чтобы гость с Кавказа взорвал мое бренное тело. Я хотел, чтобы он продал мне шаурмы."
автор мне теперь не интересен…

А мне понравилась статья, жду эфира двух игр.

Вот причитал минут 10 назад, вроде уже и другими делами занялся…а мысли рассужденя в голове борются))) Спасибо за статью.

to [5] red_rose .. сралка зависит только от гордости, идиотизма или чувства собственного значения читающих.

Хороший репортаж. Но вот этот специально выделенный вопрос… "Почему, выбирая между смехом и страхом, мы должны выбирать страх?" Разве выбор был между смехом и страхом? Почему страхом? Может — между смехом и скорбью? Ведь многие, уверен, не пошли вовсе не потому, что боялись ехать. Просто не каждый мог представить себе, как всего через несколько часов после трагических событий, когда все информационное пространство пропитано горем, скорбью, соболезнованиями, он — этот каждый — будет вместе с другими хвататься за животики, ржать и одобрительно аплодировать… Я говорю, разумеется, о том самом пресловутом нейтральном зрителе, упомянутом в статье. Не о ярых болельщиках и, тем более, не о тех, кто играл. Там вопрос сложнее.
Так зачем же подменять один выбор другим? Не в страхе дело, не только и не столько в нём…
(Хотя, кто знает, быть может, я не прав, и люди действительно просто испугались. Но думаю, всё-таки дело не в страхе.)

Причем здесь вообще страх? Что у нас не взрывали, не убивали до этого?
Надо было почтить память людей, а не сидеть и ржать. Элементарные правила морали. Странно, что это нужно объяснять, и тем более странно, что кто-то (а их половина примерно) придумывает всяческие оправдания типа "командам надо жить где-то", "они столько готовились". Аж тошно от этого.
А Мослюков с Барулей выбрали абсолютно неправильное решение. Это же додуматься надо было перенести игру на день трагедии из-за того, что назначенный день — официальный день траура по этой трагедии… И грустно, и смешно.

Спасибо за мнение, Степплер!! Будь я в Москве, был бы с вами в зале.

Прошу прощения, ошибся в правописании фамилии президента. Масляков.

2Степплер
Первые абзацы репортажа читаются как омерзительный стёб. Горько и противно.
Очень-очень-очень разочарована в Вас. И мне очень жаль, что никто не «отредактировал» статью — это понятно, что хотел передать ощущение страха и еще чего-то, но неполучилось.
Я долго редактировала этот пост, да плевать — при прочтении я выругалась матом, настолько мне было мерзко читать. Я не про игру, а про первые абзацы с мотивациями и размышлениями. Ну нельзя так, ну ….

Чего-то я тоже разочаровался в авторе.
Вот уж, когда нужно было бы промолчать. Джон, откуда столько позирования и купания в своих же словах? Графоманство да ещё и неуместное в свете прошедших событий. Иногда, действительно, лучше помолчать.

спасибо большое автору за поразительную и проницательную статью! я как буд-то ещё раз пережил тот очень длинный и странный день!

Спасибо за статью!
просто спасибо.у каждого действительно свое особое мнение по этому поводу,и они все разные,нет смысла переубеждать кого-либо.
а статья,я считаю,замечательная)читается на одном дыхании,спасибо!)))

Спасибо громадное автору за статью! Потрясающе передал атмосферу в зале, все было именно так!!!

Отличный репортаж, цепануло до глубины души, погибших к огромнейшему сожалению не вернуть, а смех это всего лишь защитная реакция организма, предпочел бы умереть с хорошими позитивным мыслями, а не с мыслями страха и не защищенности, автору огромный плюс! Молодец все по делу!

Многобукав, аффтар.

Где вы у "Сеги" текст нашли? То у "Кефира" они текст нашли, то у "Сеги".

Дима Бушуев, насколько мне известно, из Кирова.

Ладно, чего тыкать в недочёты. Лучше помолчать. Чего не смог сделать автор опуса.

to Правнук Штирлица

Тут чистая математика. Я же не говорил, что ВСЕГДА нужно выбирать между смехом и страхом. Естественно это не так. Помимо них есть десятки различных защитных реакций, и скорбь — одна из них. Хорошая реакция. Она защищает и себя и окружающих. Я просто вопрошал, почему в тяжелые моменты зазорно смеяться, но не зазорно испытывать страх? Разве страх достойней смеха?

to Смола

А все правильно!!! Первые абзацы и есть горький, противный и омерзительный стёб. Поверьте мне, мне их писать было намного противней и труднее, чем Вам читать. И я рад, что кто-то отреагировал на эти абзацы так, как на них реагировать нужно и дОлжно!

Но написать это надо было именно так, а никак иначе.

Если найдете в себе силы и прочитаете еще раз — Вы поймёте, что непрыкрытая издёвка направлена не на терракты, не на москвичей, и уж точно не на кавказскую диаспору. Я размашисто чморил исключительно свое собственное недостойное поведение.

В тот день я ускорял шаг по ступенькам эскалатора. Врал матери. Я видел кавказских девушек с затравленным взглядом, от которых все шарахались как от чумных. И сам от них шарахался. На человека, который просто делает свою работу, просто продает мясо в лаваше, я первый раз в жизни посмотрел с подозрением. Абсолютно неоправданным и незаслуженным подозрением.

И мне за все это стыдно! Вот настолько стыдно — насколько все противно в первом абзаце. Вы во мне разочарованы? Ха!!! Да Вы не представляете, насколько я сам в себе разочарован!

…хочется, конечно, тешить себя мыслью, что никогда в жизни больше не превратишься в ту тварь, какой был по пути к Академическому… да вот нет такой гарантии…

Единственное за что мне не стыдно — за то что смеялся. Потому что смеялся я искренне. Смех убил страх и домой я уже возвращался человеком. Человеком переродившимся. И напугать меня было уже во много раз труднее.

Легко быть хорошим, когда вокруг все хорошо. Страх, боль, страдания, чужая злоба — эти вещи в любой момент, в кратчайшие сроки могут сделать из нас зверей. Затравленных, озлобленных и опасных. Не знаю… Мне кажется надо как-то с этим бороться… Изменить себя — тем самым немного изменив окружающий мир…

to Камрад

Вы не внимательны, камрад. Я не купался в своих словах. Я сам себя в них топил. С особой безжалостностью и цинизмом.

Степплер, я Вас уважаю!
После взрывов и оживленной полемики на сайте по поводу переноса игры я тоже приняла решение молчать как можно дольше, поскольку не мое дело учить кого-либо, как поступать в той или иной ситуации. И тем более — что думать в этой ситуации.
Мне больше всего понравилась Ваша фраза — "Это был настоящий КВН. Зрители ушли из этого мира. Они существовали на сцене и не было ничего кроме сцены".
Я формулирую так: команды четвертой игры создали столько добра, что оно пересилило зло, посеянное утром в этот день. Желающие покритиковать этот постулат могут это сделать ниже.
Как я поняла, перелом в восприятии игры залом создали "Сега" и "Бомонд" — ну, значит, правильно, что "Бомонд" взяли дальше.
Очень хочется посмотреть эфир!

Кажется разобралась в себе.
Спасибо!)

Страх — защита.
Смех — не защита. Это раскрытие себя.

2Степплер
Если формулировать в таком виде, Ваш вопрос сразу становится риторическим. Страх в нашем обществе никогда не считается доблестью, даже если в каких-то ситуациях естественен. Поэтому, конечно же, сложно себе представить ситуацию, когда смех был бы "зазорен", а страх — наоборот, достоин уважения.
Но легко представить себе ситуацию, когда они оба не уместны. А именно об уместности шла речь первоначально.

И моё замечание заключалось в том, что не корректно в вопросе уместности похода на КВН в тот вечер противопоставлять исключительно смех и страх. Потому что и за, и против этого похода были куда более весомые аргументы. И личный выбор большинства зрителей — как мне кажется — происходил именно между этими более весомыми соображениями, а не просто между "бояться" или "смеяться", между дрожью и ржанием, между страхом и смехом…

Я бы вообще не поднимал публично вопрос об этой самой уместности. Потому что здесь нет общего для всех "правильного" ответа, а есть только и исключительно личный выбор. И не между страхом и смехом… впрочем, я повторяюсь.

Гарик Мартиросян в одном из своих интервью сказал, что команда "Новые Армяне" появилась в те годы, когда в Армении шли боевые действия. Это было защитной реакцией. Надо было или веселиться или сходить с  ума.

Любопытно, что тогда же появились легендарные Парни из Баку из Азербайджана. Там тоже шла война. Как раз с агрессором Арменией.

Отличный репортаж, правильные слова. Цель террористов-запугать население, и нельзя дать им достигнуть этой цели, и поэтому я считаю, что смех на этих двух играх-этот смех в лицо этим нелюдям! И спасибо автору за его присутствие на игре, за его поддержку играющим командам, которым нелегко было играть в такой день без поддержки!

От статьи побежали мурашки по спине, особенно когда началось описание второй игры. Спасибо за репортаж! заставил задуматься…

интересно, а на похоронах тоже можно ржать?

polly, безотносительно к теме поста, хочется вспомнить о похоронах Чэпмена из монти пайтона.

Если о похоронах. У некоторых народностей положено провожать в последний путь весело и радостно, чтоб путь был легче.

ну, монти пайтон это вообще отдельный разговор.
не знаю, я наверное такая чувствительная, (люди такими не должны быть, да?) но вот я хочу, чтобы все когда-либо хоронившие близких людей написали щас здесь: да, я мог (хотел) смеяться в день их смерти (похорон)! ну чтоб статистику набрать, а то вдруг я впрямь одна такая, тогда умываю руки.

Что же.
Давайте это буду я. Моя семья смеется на поминках вспоминая веселые случаи из жизни умершего. От так. Это не мешает скорбеть и печалится. Это не дикость.

Шеба, не-не, поминки не катят, все-таки время уже прошло, не сравнить с тем что чувствуешь сразу после. тем более если это поминки людей, которые умерли своей смертью и в преклонном возрасте, можно вспомнить что-то хорошее, забавное и дпйствительно посмеяться, согласна.

Поминки и в день похорон имелись ввиду)
Про очень близких не могу сказать. Не хоронила пока никого настолько близкого…тьфу-тьфу-тьфу.

polly, у родственников и близких погибших и раненых в этот день был действительно траур, они скорбели. Но люди, которых данное несчастье не коснулось лично, переживали, сочувствовали, боялись… что угодно, только не скорбели. Это нормально, люди не убиваются от чужих потерь. Как уже писалось в ранних обсуждениях, в Израиле не объявляют траура после терактов, иначе в худшие годы страна не вылезла бы из траура. А люди находят в себе силы жить дальше. Просто живите сейчас- любите, радуйтесь, смейтесь. Это к сожалению не вечно… А тем, кого несчастье коснулось- сил вам перенести всю эту боль.

to Правнук Штирлица

Тоже повторюсь. Ну не пытался я сопоставить все "За" и "Против". Это почти непосильная задача. Сами же должны понимать каких размеров талмуд должен получиться и насколько он получится противоречивым и спорным.

Просто пытался понять, почему (если приведенный выше вопрос так уж риторичен) в такие моменты люди готовы убить за чужой смех, но при этом считают страх вещью допустимой? Вполне конкретный и довольно узкий вопрос, имеющий сравнительно слабое отношение к вопросам "стоит ли идти на игру?", "стоит ли молчать в такие моменты?" и тд.

Просто этот вопрос я увидел в этом, казалось бы риторическом вопросе, двойное дно. И написал об этом. Не более того.

to polly

А давайте переформулируем. Вот Вы сами хотели бы, чтобы на Ваших похоронах не оставалось место хорошим мыслям?

Чтобы все-все-все близкие-родные-замечательные-хорошие люди одели все черное и пришли на Ваши похороны чтобы мучаться и страдать. Чтобы играл этот чертов реквием. Чтобы люди плакали. Чтобы в воздухе застыла черная безысходность. И чтобы горечь от этой потери не выветривалась годами.

Не знаю. Я бы выбрал для этого события репертуар посовременней. Да и черный цвет не одобрил бы. И оставил бы какой-набудь посмертный текст. И если бы этот текст заставил бы кого-то улыбнуться или даже засмеяться — то был бы рад.

шеба, ок, засчитано)
noname, ну вот видите, вы же сами говорите:Но люди, которых данное несчастье не коснулось лично, переживали, сочувствовали, боялись. Про переживание и сочувствие я говорю, про сострадание, это со смехом как-то несовместимо.
Степплер, я бы вообще не хотела, чтоб из-за меня кто то страдал, ни при жизни, ни после. И я могу сказать своим родителям: смейтесь когда я умру, но вряд ли они будут смеяться, человек что-то может, а чего-то не может, даже если хочет.

polly, почему несовместимы? И на поминках близких людей вспоминая занятные и смешные моменты, улыбались и смеялись. Робко, часто сквозь слезы, но смеялись. И становилось чуточку, но легче. Нужно понять только одно, для тех кто умер уже, как ни жаль, ничего не изменится, но тем кто остался придется учиться жить и радоваться без близких им людей. (извиняюсь, что сумбурно и с ошибками)

2Степплер
"Просто пытался понять, почему (если приведенный выше вопрос так уж риторичен) в такие моменты люди готовы убить за чужой смех, но при этом считают страх вещью допустимой?"
Тут-то всё просто. Для многих людей смерть, тем более насильственная и внезапная, — это горе, а смех (если речь не об истерике) — это радость. Смерть и смех в этой системе представлений антагонистичны. А вот страх и смерть — вовсе нет. Соответственно, и реакции разные.
Если вернуться к не очень удачному, но выделяющему суть вопроса примеру с похоронами, в нашем современном обществе рассказывать анекдоты над гробом и петь:"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!" действительно… несколько менее уместно, чем вдруг, испугавшись за родного человека, стоящего рядом (представив себе, что это могли быть его похороны), прижать его к груди. Или испугаться за себя. Вы спрашиваете — почему? На это нет ответа на уровне простых логических импликаций между абстрактными категориями. Рассуждая на языке защитных реакций, действительно невозможно объяснить, почему неуместно травить анекдоты над покойником, а плакать — уместно.
Так сложилось в нашем обществе. В других культурах встречается совсем иное отношение и к смерти, и к прощанию с умершим. Более того, если обратиться к художественной литературе, то можно вспомнить "Весёлые похороны" Улицкой — пример, не имеющий отношения к экзотическим или древним культурам. Но это пример исключения, а не нормы. Пока не нормы.

Возвращаясь от экстремального примера с похоронами непосредственно к КВН, спрошу. Если нет разницы между смехом и страхом, если это р а в н о з н а ч н ы е и  р а в н о п р и е м л и м ы е защитные механизмы, то зачем вообще надо было переносить четвёртую игру? Ответ на этот вопрос, мне кажется, и будет ответом на Ваш вопрос, Степплер.

Ответ будет такой — потому что в день траура официально не проводятся развлекательнве мероприятия. Но степплер писал не об этом, и этот ответ не на его вопрос.

мне кажется, что непонимание между людьми, которые пошли и которые не пошли в этот день на квн идет от того, что те которые пошли, они на самом деле никогда никого действительно близкого не теряли. Это ведь нельзя объяснить, как нельзя объяснить что чувствуешь когда ломаешь ногу человеку, никогда ее не ломавшему.
Это такие юные (биол.возраст не причем) романтики: я бы хотел чтоб на моих похоронах мои близкие смеялись, и т.д. Я даже завидую отсутствию такого опыта, потому что смерть невыносима, просто невыносима. Когда не можешь ни о чем думать, не можешь ничего делать, не можешь отключиться, не можешь спать, и уже хочется чтобы кто-нибудь ударил по голове до потери сознания, чтоб хоть отдохнуть немного. Когда даже через месяц после похорон думаешь, что вот если этот человек позвонит сейчас в дверь, то я открою и не удивлюсь, потому что это всё была ошибка, и я сейчас всем докажу, что все просто ошиблись,ну и что, что уже похоронили, это ничего не значит.
И когда я слышу о таких трагедиях я слишком хорошо представляю как это. Это действительно панический страх,но не за свою шкуру,как думает Степплер, да еще и кичится, вот мол мы смелые, поехали на игру в день терракта. Это совсем другой страх, неописуемый, иррациональный, недоступный пониманию и осознаванию как и смерть

polly
мне кажется, что непонимание между людьми, которые пошли и которые не пошли в этот день на квн идет от того, что те которые пошли, они на самом деле никогда никого действительно близкого не теряли. Это ведь нельзя объяснить, как нельзя объяснить что чувствуешь когда ломаешь ногу человеку, никогда ее не ломавшему.
Большое заблуждение. К сожалению я не была на игре, я вообще на квн не была в силу того, что давно проживаю в Израиле. Но поехала бы если бы была такая возможность. И личные потери (именно потери от терактов) имеются. Если бы не было настроения, поехала что бы оно появилось.

noname, вы очень странный и необъяснимый для меня человек.

2 я_я_натюрлихь
Именно об этом. Ваш "технический" ответ лишь видоизменяет вопрос. Почему в день траура не проводятся развлекательные мероприятия, если смех — это всего лишь защитный механизм, ничем не менее неуместный, чем другие защитные механизмы? Почему бы не посмеяться, чтобы стало легче, не так грустно, горестно или страшно, чтобы показать, что мы всё преодолеем, чтобы быть в этот день едиными и сильными, не сломленными и т.д., и т.п. Почему?
Это один и тот же вопрос. Если веселиться в день смерти уместно, то тем более уместно это делать днём позже. Поэтому, если Степплеру не ясно, почему смех в день трагедии кому-то кажется недопустимым, то тем более ему должно быть не ясно, почему смех на следующий день кому-то может показаться недопустимым.

На всякий случай подчеркну, что я ни в коем случае не утверждаю, что смех был категорически неуместен. Моя позиция, полагаю, ясна, я её раза три формулировал.

2 polly
Вы несправедливы к Степплеру. Он вовсе не кичится. Он же рассказал всё как было — было страшно, но он поехал, и смех победил страх, а, значит, добро победило зло. (Поскольку явно смех — добро, а страх — зло). И потому на вопрос, можно ли смеяться, когда страшно, он отвечает — конечно. Смех побеждает страх. Вот и всё.
Но при этом вопрос уместности смеха во время трагедии сводится к вопросу уместности смеха во время чего-то, вызывающего страх. И для людей, для которых КВН был несвоевременен по другим причинам, вывод Степплера лишён основания.

На мой взгляд, начало чрезмерно пафосное по замыслу "опущено" бытовыми моментами, особенно упоминанием гостей с Кавказа и шаурмой… (((
А сам репортаж об играх впечатлил сильно… прогресс налицо… спасибо!

не мне судить качество написания статьи. я не критик.
как обычному читателю мне не понравилось.

могу сказать только, что если кто-то хотел поехать на игру, то поехал, в Москве общественный транспорт не только под землей работает. если поставить себе цель попасть на игру, то попадешь. дело не в страхе.

но в тот день многим не хотелось смотреть КВН и это их решение. и это их выбор. в такой ситуации каждый вправе решать, что делать ему, но не вправе, что делать другим.

ребят, все хорошо, автор пишет хорошо, отлично выразил себя в тексте, а то ччто хорошший или плохой текст у сеги или кефира решает каждый сам для себя. считаю цель тех нелюдей просто запугать нас и всхремя они подобрали очень хорошее(чисто технологически). ведь по всей стране сеейчас идут приготоления к празднованию великой победы, в десятках регионах в сроьчном порядке буквально даже за несколько часов отменены мероприятия которые планировались год-два. не поддавайтесь страху!!! и еще многие наши соотечественики, которые нерусские(буряьы там дагестанцы чечнцы и т. д. нерусские короче) боятся выходить на улицу, потому что страх давит на всех, в такой обстановке в стране которая победила фашизм появляются скинхеды-они тоже ведь ничего не разбирают!!! это страшная и целенаправленная политика против нашей целостности!!! автор хорош еще раз повторюсь

пасиб за заботу, я наполовину специально написал так)))

кстати сейчас только вспомнил, что изложение оочень напоминает мне расказы анатолия алексина. ооочень классно, тем более что я уважаю этого писателя)))

Я уже неделю метаюсь в сомнениях: "Как бы поступила я". И не могу подойти к одному мнению,видимо, чтобы было понятно, надо быть в той ситуации.
В первый день тоже боялась даже в метро зайти. Коленки не дрожали, но постоянно преследовали плохие мысли. И возможно, КВН бы стал хорошей терапией.

polly, когда я теряла близких мне людей, единственной отдушиной в тот момент был КВН. И как бы это дико не смотрелось со стороны, но мне было легче. Потому что в обстановке слёз и нескончаемых соболезнований, я уходила в себя и ревела… Не самое приятное дело.

Люди, которые потеряли близких, конечно, не пошли на игру. Но также на любую игру не пойдут люди, потерявшие близких из-за аварий, болезней и просто по старости…
Но почему же другие должны себя лишать хоть малейшей улыбки?
Как же мне по этому поводу нравится комментарий Джона: "но если игру перенести, люди уже подзабудут, да?" Да! Мы просто хотим внести своё участие в данный процесс в данный момент! Но неужели наша скорбь сделает жизнь легче хоть кому-то, кто в ней нуждается? Ой вряд ли. Но вот способность смеяться точно поможет жить дальше тем, кто ещё жив и может бороться с террором.

Хватайтесь за малейшую возможность улыбнуться,ведь в современном мире мало поводов для радости.

Трусишке Степплеру спасибо за репортаж, хотя бы потому, что он заставил задуматься какая же я тоже ничтожная трусишка (вот уж день как думаю). И я уверена, что теперь при каком-либо боязне за свою жизнь(а прежде всего мы боимся за себя), буду вспоминать этот репортаж, который уж точно поможет мне бороться со страхом и идти дальше.

Джону, спасибо за комментарий. Не перестаю удивляться, насколько же Вы талантливы. Так кратко написать, но так сильно задеть за сердце. (Ещё в той теме хотела это написать, но вот как-то руки не добрались)

PS Жду с нетерпением эфира 4-ой игры. В связи с этим вопрос: из Империи Зла только Бушуев был? или вся тройка перебралась?

Надоело все это позерство, и от тех кто пошел, и от тех кто не пошел. Вы сравните количество погибших при этих взрывах и при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, когда весь город на ушах и не знает валить из него или нет. А тут куча малолетних балбесов думает взорвут ли их по пути на КВН или нет. Вообщем в лишний раз убедился, что за МКАДом "жизни" нет.

Степплер, спасибо тебе ещё раз, друг. Я рад, что когда не смог писать я, ты появился после долгого отсутствия и перехватил знамя репортёра:) Пиши чаще, дай в морду внутреннему критику;)

Красноярский, а давайте вспомним ещё и Чернобыль, а?
Уж в идиотизм-то не скатывайтесь, хорошо?

Леська, спасибо, прям даже засмущали.
Вятка = СУО почти на 100%. Ну, короче Кропотов и Гагара с ним:))

Правнук Штирлица, ваш вопрос скорее к государственному аппарату. Назначением траурных дней он показывает таким образом, что ему типа не наплевать на людей. Хотя по размеру зарплаты учителей и врачей любому идиоту ясно, что наплевать на самом деле. Раз уж тут сейчас считается за крутость приводить личные примеры, то я работал учителем и в лучшие месяцы получал приблизительно 8000 руб. (география у 6, 7, 8-х классов, МХК у 10, 11-х, социальный педагог) Да, 5 лет назад я работал за такие деньги. Это нормально для взрослого парня? О живых надо думать, а не о мёртвых, у кого траур, то его и без объявления по телеку соблюдать будет, а у кого нет, тот должен иметь право выйти на сцену и порадовать зал юмором или быть в этом зале и поддерживать тех, кто на сцене. АМиК — это организация глубоко интегрированная в государство, она обязана соблюдать правила государства. Так что ещё раз переадресую ваш вопрос к правительству.

polly, готовы слушать? Слушайте.
Бабушка по матери
Прабабушка по отцу
Тётя по матери
Дядя по матери
Дедушка по матери
Друг (Вы когда-нибудь выносили труп друга из морга по полу которого ползают опарыши? Нет? Не говорите мне ничего о смерти близких)
Одноклассник
Одноклассник с бывшей ученицей, которая была беременна
Дедушка по отцу. Он был великим воином. Он умер вчера.
Сегодня я буду смотреть КВН с друзьями.
А во вторник я буду хоронить деда.
Это жизнь, polly, смерть и смех могут оказаться очень близко друг от друга. И я смогу смеяться, не беспокойтесь, я знаете ли научился, чего вам искренне не желаю, но рано или поздно придётся. Готовьтесь уже сейчас.

Джон-Мщу-За-Всеххх, можно и вспомнить. Я собственно писал то это к тому, что смысла в ваших душевных страданиях на страницах сайта, посвященному КВН нету.

Красноярский, как нет тут места и разговорам о недавних взрывах?

2[ 55 ] Джон-Мщу-За-Всеххх
Джон, простите, но я всё-таки у Степплера спрашивал. У нас там маленький междусобойчик. Если он так и ответит — мол, только в официальных директивах дело, власти нужно выглядеть добренькими и хорошенькими, а вот тех, кто не очков ради, а искренне выступает против смеха и веселья в день траура он не понимает совершенно точно так же, как тех, кто был против смеха и веселья в день трагедии, тогда мой вопрос, разумеется, снимается. И тогда моим единственным ответом уже на вопрос Степплера останется только первая часть [42].

2 Джон-Мщу-За-Всеххх:
Говорите сколько хотите, но когда начинают появляется тут репортажи с душевными копаниями — это непонятно. От вашего (ну не конкретно Вашего, а вообще) пристуствия/отсутствия на КВНе, родственникам погибших ни горячо, ни холодно. Вы им главное в лицо не смейтесь, а в остальном ваши индивидуальные трудности, как отнестись и пережить эти и подобные события.

to Правнук Штирлица

Конечно я так и отвечу. Дело только в официальных директивах. Не было бы официального траура — игру бы не перенесли. С гарантией.

Но из этого же совершенно не следует, что я не понимаю людей, считающих ЛЮБОЙ смех в такие дни неуместным. Не согласен с ними, но прекрасно понимаю.

И еще. Не надо путать понятия "смех" и "веселье". В частности на той игре смешного было очень много. А вот веселого мало. Что вообще может быть веселого в такой день?

to Красноярский

Да, я писал именно про Москву. Своя рубашка ближе к телу. И Вы, к статии, тому лучшее подтверждение.

Вы же написали про свою ГЭС. И Вам, я смотрю, глубоко наплевать на то, что сейчас творится, напримар, в Сомали. Хотя если выбирать между Красноярском и Сомали — выбор любого разумного человека очевиден. Это выбор между трагедией и адом.

И смеяться В ЛИЦО семье погибших никто из нас никогда не будет. Таких уродов тут нет. Хотите плюнуть кому-то в лицо, да не можете найти лица, достойного этого плевка? Ищите на других сайтах.

to Джон

Мои соболезнования…

2 Степплер:
Да, я писал именно про Москву. Своя рубашка ближе к телу. И Вы, к статии, тому лучшее подтверждение. Вы же написали про свою ГЭС.

Ну, пример про ГЭС приведен, как трагедии одной из недавно случившихся. Могу, как вариант подкинуть пожар в "Хромой лошади".

И Вам, я смотрю, глубоко наплевать на то, что сейчас творится, напримар, в Сомали.

Более того, мне глубоко плевать на взрывы в Москве и на прочее происходившее (СШГЭС, Норд Осты, Бесланы и другое). Эти события не затронули ни меня, ни мою родню и друзей, а значит лично меня не касаются. И мне как-то не совестно ни перед кем, т.к. своих проблем хватает.

И смеяться В ЛИЦО семье погибших никто из нас никогда не будет. Таких уродов тут нет. Хотите плюнуть кому-то в лицо, да не можете найти лица, достойного этого плевка? Ищите на других сайтах.

Про смех в лицо, никому из поситителей этого сайта не было адресовано. Если до сих пор непонятно, то я поконкретней выражусь. Меня просто вымораживают человеки с фразами "ах, как вы могли в день трагедии идти на КВН", "как АМИКу не стыдно", "да эти игры надо было на 2 недели перенести", "а я пошел, т.к. надо поддержать команды в такой тяжелый день". Переместите точку взрыва в другой город России и станет все понятно.

Джон-Мщу-За-Всеххх:Сегодня я буду смотреть КВН с друзьями.А во вторник я буду хоронить деда.

Меня сложно поразить, но вам удалось.
Как и обещала, умываю руки.

2Степплер
"Просто пытался понять, почему <…> в такие моменты люди готовы убить за чужой смех, но при этом считают страх вещью допустимой?"
"Но из этого же совершенно не следует, что я не понимаю людей, считающих ЛЮБОЙ смех в такие дни неуместным. Не согласен с ними, но прекрасно понимаю".

Ну раз попытки понять увенчались успехом, думаю, вопрос исчерпан.

Красноярский, так о том и речь, что очень многих лично это не затронуло и родственники погибших, как не знали, что будет КВН, так и не знают что он состоялся и мы на нём были, а живые люди принимали в нём участие и их надо было поддержать. И говорите что хотите, а такого клубного КВНовского братства, атмосферы, я не испытывал никогда.
И вы, кстати, так и не ответили на вопрос, тут нет места и разговорам о взрывах? Давайте, увильните ещё раз.

Степплер, спасибо, друг, хоть ты…

Красноярский опять, а я с вами согласен, не понимаю зачем устраивать гос. трауры, когда большинства людей это не коснулось реально? Зачем отменять или переносить КВН? Цинично? Да. А большинство уже забывает, уже просит переключить канал, когда мы сегодня смотрели новостные итоги недели, уже приглашают меня на ДР (три человека), уже смотрит эфир третьей восьмушки. Зная, что так будет, что это нормально, что так всегда и бывает, я пошёл в тот день на КВН, сегодня смотрел КВН и не вижу в том ничего зазорного.

polly, а я дзен-буддист, мне поражать — обычное дело. Поживите с моё сначала, похороните столько хороших людей, а уж потом цитируйте Библию (вы же ведь знаете, что процитировали?)

Правнук Штирлица, а я вот до сих пор не понял, почему те, кто пошёл на КВН в тот день местами имеют изъяны, а те кто нет — молодцы? Я никого не обвиняю, не обвиняю тех, кто не пошёл, тех кто выступал, тех кто дал им команду выступать. Я тут не комментирую: "да как вы могли не пойти, да вы моральные недоделки, вы не правы". Каждый решил сам для себя и совершил поступок, к чему дальнейшие разговоры? Только я не знаю, кто вам скажет спасибо за ваш поступок, а за мой поступок спасибо уже сказали ребята со сцены, значит не зря я это сделал.

2[ 64 ] Джон-Мщу-За-Всеххх
Джон, простите, но либо Вы чрезвычайно невнимательно читаете комментарии, либо перепутали меня с кем-то другим. Единственная позиция, которую я озвучивал и в этой, и других темах по данному поводу была в точности той же, что и Ваше предложение: "Каждый решил сам для себя и совершил поступок, к чему дальнейшие разговоры?" Вот просто в точности.

2 Степплер

Спасибо за объяснения. Не держи обиду — но без них текст воспринимется по-другому. Не знаю как — просто по-другому.

Хочется что-то сказать еще, но не могу сформулировать или выразить с помощью букв.

Держись…

2 Джон-Мщу-За-Всеххх:
И вы, кстати, так и не ответили на вопрос, тут нет места и разговорам о взрывах? Давайте, увильните ещё раз.

Разговорам место есть!!! Позерству — нет!!! С какой бы стороны оно не звучало. Кого не коснулось — для того ничего, ни в тот день, ни в объявленный день трауром, не изменилось. И пошли вы на игру не для поддержки команды в связи со взрывами, а просто потому что туда тупо билетик был и поболеть за любимую команду вы все равно бы пошли, т.к. нравиться вам КВН, как и многим другим. И ничего в этом плохого нет. Плохо лишь то, что сей поход/не поход приплетается к вышеобозначенному событию.

Я же писал уже "Переместите точку взрыва в другой город России и станет все понятно". Так переместите в голове и прикиньте много ли будет просто комментов, хотя бы лишь с упоминанием, о трагедии.

to Красноярский

Да не все же так просто! За каждым решением стоит не одна причина. Обычно есть куча доводов "за" и "против".

Доводы "за": мы это любим, хочется позитива, нам интересен результат, мы хотим увидеть новые лица и встретить старых знакомых и тд… Доводы "против": куча дел, жалко денег, жалко время, да и вообще подустали уже от этого дела тд…

Все как с девушками!

Равновесие на этих весах довольно неустойчивое.

Обычно такие гирьки, как "не самый лучший состав", "форс мажор" или "влом суетиться" решают все. Я лично, например, в этом году был только на одной игре Вышки.

А тут… В этот день… Сразу куча гирек на чашу весов "против". Страх, апатия, душевная неопределенность… И всего одна гиря на весы "за". Одна, зато какая!

Правнук Штирлица, ладно, закрываем тему.

Красноярский, да все эти разговоры и есть позёрство в некотором смысле. По настоящему скорбящие люди просто молчат в данной ситуации, как я уже говорил, и вообще не думают о КВН.
Я на КВН пошёл потому что и так собирался, это правда и я об этом писал в другой теме. Билетика у меня не было, взял перед входом у Сеги, которую до того ни разу не видел. Поддержка командам нужна всегда, а в тот день была нужна особенно. И пусть это не первопричина моего похода на КВН, но одной из причин она быть не перестаёт и даже становится значимей именно из-за трагедии.

Ребята! Я люблю наш сайт за то, что здесь пишут умные и честные люди!

Не о том вы все пишите! Да, нелюди взрывают!!! Но как быть с теми, кому большая часть России поклоняется, с теми кто привел к той ситуации, что россиян взрывают кавказцы? Они, по вашему, люди? За взрывы в метро кроме террористов обязано отвечать руководство страны. И не только потому, что не уберегли. А потому, что привели к такой ситуации.
10 лет при власти — огромный срок. За это время можно уже было решить кавказскую проблему. И не путем мочения в сортирах… Эту фразу мог произнести только человек, сам обладающий психологией террориста…