Регистрация | Войти || [pda.kvnru.ru]
02.10.17 02:01

Система КВН. Выжимает ли она все соки из той либо иной команды? Мобилизует ли весь потенциал каждого автора или актёра?

На то существует две точки зрения. Одна когорта фанатов утверждает, что нытьё здесь не уместно, и вообще – плохому танцору музыка мешает. Мол, если команда выступила на определённом уровне, следовательно, иначе выступить она и не могла. Успех определяется талантами и способностями резидентов команды, а не бэкграундом. Другая же когорта (костяк которой составляют экс-кавээнщики) утверждает обратное: безусловно, талант и способности – это важные факторы, но не решающие. Мол, важней всего удача: каким-то перспективным командам не везло с финансированием, в некоторых коллективах были напряжённые отношения между резидентами, кто-то распался на пике своего могущества (вспоминаем сразу ИванДаМагу и МГСУ), а кого-то угораздило впасть в редакторскую немилость на этапе Премьерки/Вышки. Будь ты хоть суперводилой, если судьба вставляет тебе палки в колёса, далеко не уедешь.

Кто в данном споре прав? Исторический опыт внятно даёт понять: потенциал определяет многое, но воистину не всё. В системе КВН существует давно зияющая пробоина, которая с годами всё чаще даёт о себе знать. Чтобы доказать выдвинутый тезис, я не буду даже копаться в глубокой ретроспективе, а возьмусь исключительно за прецеденты 10-х годов.

Казалось бы, Василич давал Чечне бесчисленное множество шансов устроить юмористический бум, пять сезонов отыграть – не поле перейти. Но горцы так и остались в памяти фанатов очередной командой-середняком. Тут бы нам всем и поставить на команду вот такое клеймо: «Кадры не те, чтоб феерить». Однако что происходит далее? Три резидента Чечни сформировали трио «Томми Ли Джонс», прошлись катком по сезону шоу «Камеди Батл» и выиграли в финале, заработав упорным трудом переменное место в «Камеди Клаб». Вот так вот. За один сезон «КамБата» чеченцы показали больше сильных стэмов, чем в Вышке – за пять сезонов. Может, это просто аномалия? Не будем торопиться с выводами, лучше посмотрим, чего там ещё нам приготовила история.

Гураны не отличались крутизной. Сильные приветствия стояли в тени слабых биатлонов и унылых домашек. Василич их не обидел: три сезона – хороший срок для разбора полётов и наращивания военно-юмористического потенциала. Однако Гураны три года бились лбом о стену безысходности, насилуя зрителя банальными образами двух кутящих мужичков. Итак, команда закончила, и всё? Нет. Эти самые мужички заделались мастодонтами «КамБата» и завсегдатаями «Не спать». На данный момент, это сильнейшие миниатюрщики-скитальцы, их номера содержат как раз то, чего всегда не хватало большинству команд КВН: свежая идея, сильные приколы и мощный отыгрыш.

Ни Экскурсия, ни Шизгара, ни Приоритет ничего вразумительного в Вышке не показали, однако их посткавээновский юмор пришёлся по душе жюрям шоу «Рассмеши комика». Ростовчанки так вообще довели Зеленского до истерики и взяли максимальный приз – 50 000 хрывен. А экскурсоводы также зачастили посещать шоу «Не спать», стабильно вызывая в зале смех. Визит и Горизонт тоже, бывало, знатно лажали в Вышке, однако по окончании своего кавээновского пути москвичи создали организованную юмористическую группировку «Мёд». На своём быстроразвивающемся YT-канале они регулярно радуют подписчиков оригинальными скетчами. Смотришь порой, и недоумеваешь: «Почему?! Если вы способны создавать интересный контент, какой укуренный леший мешал вам делать его в Вышке?». МФЮА, команда-мем, команда-символ серости – и эти туда же. Армен и Бектас, завязав с КВНом, вдруг познали суть сущего, стали писать смешные миниатюры и пошли показывать их в «Не спать».

Итак, недостаточное раскрытие потенциала команд – это очевидный диагноз «АМиКа». Чем вызвана данная патология? Проблема в стимуле, точнее – в его отсутствии. Занятые в КВНе авторы и актёры воспринимают Вышку как школу: здесь тебя чему-нибудь да научат, но внятного вознаграждения за свои старания не дождёшься. А много ли людей максимально реализовали свой потенциал в пределах школы? Зачем стараться, если КВН – это не элемент карьеры, а всего лишь подготовительный этап, да ещё и такой ресурсозатратный?

Что я предлагаю. Концепция шоу «КамБат» идентична концепции Вышки? Да. Аудитория «КамБата» моложе аудитории Вышки? Да. Вывод: спасение будущего Вышки заключается в компиляции метода создания «КамБата».

Во-первых, «АМиКу» следует оплачивать номера в географически близких к ЦАТРА отелях для резидентов команд – разумеется, с включением в оплату трёхразового питания в столовой. Со стороны эта реформа выглядит слишком мелочной, слишком спорадической. Однако отсутствие побочных финансовых забот способствует повышению концентрации кавээнщиков на создании юмористического контента. Когда спина не чешется, когда на улице тепло, когда дома всё хорошо, даже ящики разгружать — и то в кайф, я уже молчу о творчестве.

Во-вторых, в «КамБате» участники бьются не за сомнительный статус, а за реальный приз – большие деньги. Выплата «АМиКом» некоторой суммы победителю игры – это хороший стимул, но масштаб должен быть внушительнее. Предлагаю, чтобы призом за победу в финале было 10 000 000 рублей. Сам шанс получения таких денег отобьёт командам всякое желание схалтурить.

Вот так. Кто-то однажды констатировал, что жюри не уважает резидентов команд, воспринимает их как скоморохов, а не как коллег (по созданию телешоу). Так о каком уважении вообще может идти речь, если кавээнщики бьются друг с другом ни за что и низачем? Вторая половина 10-х годов, Вышка уже давно не является единственным мало-мальски потребляемым юмористическим шоу, постоянный приток новых резидентов в которое был гарантирован, и с кавээнщиками уже нельзя обращаться, как с поганой лимитой. Необходимо создать благоприятные трудовые условия и ввести внушительные вознаграждения, — эти факторы будет мотивировать авторов на мобилизацию 100% креативного ресурса. И только после такого «социал-демократического» реформирования руководство будет иметь моральное право требовать от кавээнщиков производства высокосортного юмора. Именно тогда кавээнщики из инертных холопов эволюционируют в вольных творцов.

Вперёд, в будущее!

NapoleonDinamitte

От редакции:
1. В рубрике «мнение» публикуются размышления о КВН, присланные посетителями сайта.
2. Если есть, что сказать, присылайте свои статьи.
3. Мнения редакции могут не совпадать с публикуемыми материалами.

Рейтинг: 54 +      url   добавить комментарий
Поделитесь постом с друзьями:

Всего комментариев: 24
[ 1 ] Сибиряк (анонимно)  02.10.2017 02:25
Во-первых, сейчас в вышке уже есть денежные призы. Во-вторых, в "Лиге Смеха" к членам команд уважительное отношение со стороны жюри, хотя там, если судить по вашей логике, они тоже бьются ни за что и низачем

[ 2 ] Папа Лили (анонимно)  02.10.2017 09:20
Сибиряк, эти призы даже затраты на одну игру не всегда отбивают

[ 3 ] peter (анонимно)  02.10.2017 09:37
Удивлен такому качественному тексту от НД, без всяких там "челауэков" и "токма". Еще и мысль интересная.

А по сути, КВН более требователен и ограничен в форматах. Выйти на сцену и просто показать 2 сильных миниатюры у команды не получится — ведь что-то надо делать оставшиеся 5 минут. Ну и традиционно, на тумбе Масляков, в жюри Гусман и Эрнст — тут даже 20 млн призовых мало что изменят. Все равно шутить будут с оглядкой на этих трех богатырей.

Но вообще, мысль о справедливом вознаграждении труда квнщика дельная и правильная. Только пока в Вышку стоит очередь из команд, АМиК не заморочится, ведь все и так работает.


[ 4 ] 1000@ (анонимно)  02.10.2017 10:25
Лично я думаю, что уже поздно. Когда "мы" начали бить тревогу (лет 10 назад), что АМИК, если хочет остаться на плаву, должен поменять отношение к командам, что брать деньги за то, что команда пашет на тебя — нельзя, что редактора должны пересмотреть отношение к командам, и много чего подобного, на "нас" не обратили внимание.
Плюс и минус большого лайнера заключается в том, что он инертен. КВН, как лайнер, может позволить себе многое (в плохом смысле) и не потануть на протяжении многих лет, но этот кораблик уже давно плывет в каком-то, как мне кажется, плохом направлении. И тут дело не в восприятии, что КВН уже не тот, а в неких более-менее объективных фактах:
1. Раньше КВН занимал какую-то нишу. Сейчас — нет. Точнее, может быть и занимает, но она настолько ничтожная, по сравнению с 10–15 лет назад.
2. Объективное падение интереса к этому продукту. Например, посещаемость за последние года 3 у сайта kvnru упала очень сильно (хотя к этому приложил руку Кравченко). Я прав, Alexx?
3. Я так понимаю, что количество команд, которые приезжают в Сочи уменьшается.
4. Да, у них довольно популярный ю-тюб канал: 3 миллиона подписчиков, 2 миллиарда посмотров (что самый большой показатель в российском юмористическом сегменте). Но: посмотрите на даты самых популярных видео? https://www.youtube.com/user/kvn/videos?view=0&sort=p&flow=grid. Более того, даже если это видео младше 2х лет, с большой вероятностью там будет кто-то типа Галустяна. Это еще одна объективная проблема, КВН перестал поставлять звёзд.

Это можно продолжать долго ))


[ 5 ] 1000@ (анонимно)  02.10.2017 11:30
*но этот кораблик уже давно плывет в каком-то, как мне кажется, плохом направлении и он, боюсь, что уже не сможет свернуть.

[ 6 ] Алексей (анонимно)  02.10.2017 12:06
Какие там 10 миллионов рублев?! Таким деньгам всегда можно найти лучшее применение: например, новый S500 купить можно! "Солнцеподобный" как считал, что лучший подарок — это кусочек эфира Первого канала, так и помрет с этим убеждением. Возраст не тот, чтобы все переосмыслить и что-либо поменять.

[ 7 ] ruru (анонимно)  02.10.2017 12:38
Тут всё просто. Российский рынок давно разделен на государственный и частный.
В гос.секторе зачастую сначала работают на имя, в ущерб деньгам (администрации, какие-то разные гос.учреждения). Молодые приходят после университета, работают пару-тройку лет за копейки, но зато обрастают связями, умениями, нужными телефончиками. После чего либо идут дальше в гос.сектор, но уже на более высокие должности, либо переходят к частникам. Эффективность работы в гос.секторе не так важна, как умение найти нужные контакты и засветиться.
Частники платят больше, но и требуют больше. Эффективность в частных компаниях — не пустой звук.
КВН — гос.машина. КамедиКлаб и т.д. — частники.
Вот и всё.

[ 8 ] Да.Это Я. (анонимно)  02.10.2017 16:07
Надо отменять к чёрту эт доборы! Меньше доборов-меньше халтуры.
Я помню те времена,когда добор-это доказательство того что команда выступила на уровне первого места. Восновном это было на этапе полуфиналов(БГУ,УЕ).
А сейчас более-менее извесные команды выступают на расслабоне,зная что итак доберут…
От этого и халтура.

P.S. а что молчит эСэМ? Тут у ЛС летний кубок наполовину прошел. А то прям заскучал по его бу-бу-бу)


[ 9 ] dk (анонимно)  02.10.2017 16:17
Я уверен, что если бы камеди клаб или стендап запустили свои официальные каналы на ютубе, то имели бы гораздо больше просмотров и подписчиков, чем канал амика. Квн умирает. А как юмористическая передача уже умер. Не знаю, в чем причина, в том что Василич стар или в политическом режиме или цензуре на первом канале?

[ 10 ] Знаю (анонимно)  02.10.2017 19:26
Для инфы
У камеди баттла и не спать огромное количество авторов, которые каждую идею твою добивают, если не можешь придумать, дадут номер готовый отыгрывай

Ну а Расмеши комикс, там выигрывали и чуваки с межрег архивами


[ 11 ] Tartaruga  02.10.2017 19:44
Пример: У Официального канала КВН почти два раза больше просмотрев чем у Уральских Пельменей

а пельмени и камеди почти ровны


[ 12 ] NapoleonDinamitte  02.10.2017 19:57
>У камеди баттла и не спать огромное количество авторов, которые каждую идею твою добивают, если не можешь придумать, дадут номер готовый отыгрывай

Раз уж заикнулся, назови источник такой сомнительной информации.


[ 13 ] Автор (анонимно)  03.10.2017 13:31
@Tartaruga Пельмени и камеди далеко не рядом стоят, по тв рейтингу камеди почти в два раза выше. А в интернете тем более.

[ 14 ] ivanov (анонимно)  03.10.2017 16:37
Наполеон, в сети достаточно историй от участников КБ, где говорится об авторах… Вот только помогают они не всем.

[ 15 ] peter (анонимно)  03.10.2017 17:11
Если такие истории есть, будьте любезны, дайте ссылку хоть на одну. Потому что искать самому будет долго и неэффективно, а интересно стало. Хотя, вообще, это разумный подход (не в плане "на те номер, показывай", а помочь, подкрутить и довернуть номер)

[ 16 ] Denis-777  03.10.2017 18:27
Не знаю. Поискал в сети различные интервью с участниками Камеди-баттл, но не нашел ни одного упоминания об авторах, которые "каждую идею твою добивают, если не можешь придумать" (de Знаю).
Но должен сказать, что полагаться на слова участника не всегда следует. Обида на жюри, организаторов или кого-либо еще за вылет или поражение в финале способна очень многое сделать.
Сейчас объясню.

Наполеон, в сети достаточно историй от участников КБ, где говорится об авторах… Вот только помогают они не всем. (de ivanov)

Каких историй? Историй, вроде:
"Я участвовал в Камеди-баттл и вылетел в 1/2. Но это было нечестно, так как другим почти все шутки написали авторы, которые помогали всем, роме меня и еще нескольких участников. А вообще там все куплено и победитель определяется заранее".

Я бы не стал на сто процентов доверять таким историям. Про КВН можно также. Думаю, в сети, если поискать, можно найти и "откровения" вылетевших в 1/8 какой-нибудь Межрегионалки или Централки, считающих, что они проиграли из-за того, что победитель купил себе победу, а сами редакторы лиги писали весь материал половине команд, куда наши герои, естественно не входили.
Поэтому, не стоит слепо верить написанному.

Друзья, может, вы и правы, но доказательств правдивости сказанного в этих историях нет (как и самих историй). Присоединяюсь к Peter, нельзя ли предоставить ссылку на такую историю.
Радости вам!


[ 17 ] Серж  03.10.2017 20:01
В Батле есть редактуры?


[ 18 ] медвежОнко (анонимно)  03.10.2017 20:10
Серж, Вы удивитесь. Мало того, что там есть редакторы, так кое-кто из них еще и по совместительству редактор Высшей лиги.

[ 19 ] Lesnid (анонимно)  04.10.2017 09:44
Я тоже слышал про авторство в Камеди Баттл.
Аким Карасаев рассказывал про подставных комиков и про авторскую группу. Камеди все поудаляло, но если ссылку можно вставить, то вот я нашел: https://play.md/2332633

[ 20 ] peter (анонимно)  04.10.2017 10:16
Спасибо за видео. Вот, Акиму можно поверить — он там был и врать ему смысла нет.

Я Камеди Батл не смотрю, но создателям можно только плюсик поставить за такую организацию. Молодцы, все грамотно делают, в том числе с подставными персонажами.
Но не смотрю я его по одной простой причине. Не смешно мне. Вот в КВН почему-то смешно, а в КамБате — нет. Вероятно из-за того, что КВНу я даю какую-то скидку, да и масштаб у КВНа побольше. Натуральнее все в КВНе что ли. Поэтому, если делать из него более масштабный Камеди Батл, мне скорее всего не зайдет.

Но это я, а вкусы и смеховые пороги у людей во многом отличаются.


[ 21 ] ivanov (анонимно)  04.10.2017 11:10
Ну вот такая ссылка от участника. При этом он не особо ноет про себя, говорит про других. https://pikabu.ru/story/kak_ya_popal_v_comedy_battl_2628800
Где-то в середине текста мельком…

[ 22 ] Presto  04.10.2017 16:10
"Камеди-батл", "Не спать" и "Рассмеши комика" — это мерила пост-КВНовского успеха? Вы серьёзно?
Да там половина сегодняшней Первой лиги могут вполне себе достойно по уровню смотреться.

Проблема денег очень важна, но более актуальна для нетелевизионных лиг.
Самый христоматийный пример на моей памяти — "Шальная императрица", ребята разнесли в 1/8 ЛаМПы, привезли 2,5 балла второму месту и не смогли доехать на 1/4 из-за финансов.
Из этой команды, правда, Ваня Усович вышел, то есть кое-что юмору она дала. В отличие от многих команд, участвовавших и участвующих в Вышке.


[ 23 ] Алексей (анонимно)  05.10.2017 21:14
Стендапер Идрак Какеготам тоже из "Шальной императрицы".

[ 24 ] rolker (анонимно)  06.10.2017 13:17
Идрак — Мирзализаде )


Всего комментариев: 24

Рейтинг за неделю:

Объявления


Самое-самое:




 Октябрь 
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Основные темы:

Избранное: показать


© КВН для ВСЕХ. 2001 - 2017.

Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами.
Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.
Все права на публикуемые материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для ВСЕХ".
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
Rambler's Top100   Rambler's Top100