Регистрация | Войти || [pda.kvnru.ru]
03.04.09 22:55

Итак, ЗЕЛ существует вот уже десять лет. Кто-то может крикнуть: «И ещё десять лет просуществует!» Насколько оправдано это мнение можно понять, попробовав проанализировать развитие Лиги за эти годы. Ну так коротенько, не вдаваясь в подробности.

Лига основана группой людей, которые в своё время переехали в Германию из всевозможных частей бывшего Советского Союза. Иначе быть не могло, вирус требует переносчиков. В основном эти люди уже играли в КВН и имели своё сложившееся представление о различных этапах подготовки, организации и конечном результате. Интересно было наблюдать борьбу украинской, средне-азиатской, российской школ КВН, затем их смешение, рождение немецкого стиля.

Год от года в немецком КВНе происходили изменения: появление новых команд, объединения старых, многие команды распадались, так ничего и не добившись. Объективно могу сказать, что уровень организации игр неуклонно рос. Это легко оценить через такие параметры, как частота проведения мероприятий, количество косяков с аппаратурой, количество новых зрителей, количество вновь пришедших зрителей и тд.

На счёт юмора гораздо сложнее. Я не могу сказать, что у команд стало лучше с юмором. Это не физический параметр, воспринимается всегда субъективно. Зато могу отметить, что команды научились гораздо лучше показывать сильные стороны своего юмора. Стало больше смешного на единицу времени, больше экспериментального юмора, меньше внутряка, практически нет чернухи, пошлости (может быть на разминке, зависит от команды) и плагиата.

С одной стороны, это заслуга работы с командами и обязательной редактуры, которая стала обязательна лишь в последние пару лет, до этого было шаляй-валяй в лучшем случае. С другой стороны, это заслуга из года в год играющих КВНщиков, этакого костяка Лиги, которые из года в год держат довольно высокий уровень игры и постоянно растут над собой. Эти люди не только ядро Лиги, они и есть Лига. Да и молодые команды сейчас гораздо быстрее проходят подготовительную стадию — от первого появления на сцене Лиги до первой осознанной игры.

Вернёмся к юмору ЗЕЛ. В 2005–2007 годах негласно было рекомендовано ориентироваться на общечеловеческие темы, так сказать интернациональный юмор. Это было связано с тем, чтобы поддержать немецкие команды, игравшие за рубежом, в частности на Украине. В настоящее же время юмор на местные темы стал не только очень популярным в ЗЕЛ среди команд и зрителей, но и превратился в этакую фишку Лиги.

Как уже было замечено выше, этот юмор не лучше и не хуже — он другой. Опубликованные шутки никогда не покажут, например, во Владивостоке, такое там не поймут. Надо заметить, что и шутки «для всех» у команд удаются. В Лиге найдётся несколько универсальных команд, которые могут качественно делать юмор совершенно разнонаправленной стилистики. Могли бы успешно конкурировать с другими в центральных лигах. А если целенаправленно их заставить писать под телевизионный формат и приодеть, то и в ТВ-лигах. Телевизионный формат это отдельная история. Многие слыхали о нём, ещё меньше людей знают, что это такое.

Итак, со временем к Лиге присоединялись люди по разным причинам:

- играли в КВН там, хотят играть тут

- любят КВН, не играли в КВН там, хотят попробовать тут

- впервые увидели КВН тут, хотят играть

Лично меня всегда удивляла последняя категория. На сцену выходит молодежь, которая по-немецки говорит лучше, чем по-русски. И таких людей становится всё больше. Рискну предположить появление через несколько лет полностью немецко-язычной команды. В долгосрочной перспективе предполагаю отдельную ветвь немецко-язычного КВНа, так же как и на Украине есть КВН на украинском, в Казахстане на казахском, в Прибалтике на местных языках.

Думаю, что немецко-язычный КВН в конце концов станет масштабнее русско-язычного и с помощью следующего поколения «носителей вируса» выйдет за пределы «русской» субкультуры. Если это произойдёт, то КВН непременно будет коммерциализирован и появится первая ТВ-Лига на немецком ТВ.

Русско-язычный КВН в Германии станет шире благодаря притоку команд из Европы и стран бывшего СССР. Но окажется в тени популярности немецко-язычного. Несмотря на это, я уверен, что ЗЕЛ будет существовать, пока есть люди, образующее то самое ядро, о котором я писал выше.

Kesha

Поделитесь постом с друзьями:

Всего комментариев: 19
[ 1 ] LORD (анонимно)  04.04.2009 13:17
Нужно добавить, что как только КВН на немецком обретет "минимальную" массовость, как сразу же к этому подключатся земельные и федеральные программы по поддержке творческой молодежи. И тут уже скачок будет в организационном плане прежде всего.

[ 2 ] Tanjuha (анонимно)  04.04.2009 15:37
БЕЗ ОБИД, но прочитав данное , я поймала себя на мысли, что у автора текста, мания величия.
Я была в Германии и мне удалось побывать на каком-то фестивале/игре, но явно не смогут ребятки конкурировать даже с самой слабенькой командой Премьер Лиги , или даже Первой Лиги. Вам ещё нужно рости.
(Единственные, кого могу выделить, по моему их звали Сидя…., а остальные, ммммдааааа).
А что касается КВН на немецком, то я думаю, что КВН именно должен быть на русском, именно на на русском интересно играть в КВН. Как было одним уважаемым КВНщиком сказано: Именно потому что КВН можно играть только на русском языке, игра будет жить вечно- примерно так.
Всё высшесказаннное ИМХО, так что без обид!!!!!

[ 3 ] Дафо (анонимно)  04.04.2009 16:43
то Танюха

а где в данном мнение написано, что ребята могут конкурировать с командами именно Премьерки или Первой лиги?

ЗЫ: Команда СиДи


[ 4 ] ПравнукШтирлица  04.04.2009 16:46
Если я не ошибаюсь, ни в Израиле, ни в США КВН так и не стал "местной" игрой — в том смысле, что в неё не играют преимущественно коренные американцы на английском языке. При этом история КВН и в Израиле, и в США как-то посущественней.
Почему тогда есть основания полагать, что в Германии будет иначе? :)


[ 5 ] 1000@ (анонимно)  04.04.2009 19:25
Скажите, а в июне будут игры???

[ 6 ] LORD (анонимно)  04.04.2009 20:11
…А что касается КВН на немецком, то я думаю, что КВН именно должен быть на русском, именно на на русском интересно играть в КВН. Как было одним уважаемым КВНщиком сказано: Именно потому что КВН можно играть только на русском языке, игра будет жить вечно- примерно так.
2Tanjuha ДОЛЖЕН??? Кому???

[ 7 ] Кастян (анонимно)  05.04.2009 03:47
Да, 6 июня второй четвертьфинал в Кёльне=)

[ 8 ] Кастян (анонимно)  05.04.2009 04:37
Для Правнука Штирлица: А ты не задумывался о том, что может быть и скорее всего так оно и есть, что Мы ни в США, ни в Израиле просто никто не пытался сделать КВН на другом языке и привлечь местных?=) Чтобы этим заниматься нужно иметь много времени и средств, ни каждый пойдёт на такое.=)
Мы, например, проводили КВН на-немецком и в обоих случаях отзывы были положительными, это учитывая, что люди на сцене говорили с таким акцентом, что иногда просто смысл шутки терялся. Если суммировать все мнения опрошенных мной немцев, побывавших на мероприятии, можно сказать:"Многое было непонятно, было много смешных моментов, а в целом было очень интересно смотреть, с удовольствием придём ещё раз!" Кстати, нужно отдать должное, что зачастую и это у абсолютного большинства, немцы оценивают с перспективой, то есть моделируют немного, что было бы если…=)

[ 9 ] ПравнукШтирлица  05.04.2009 08:24
Кастяну. Ну как сказать — я о многом задумывался и о ещё большем не задумывался… :)

Поэтому всего лишь спросил автора "Мнения", есть ли основания для столь уверенно-оптимистичного вывода: "Думаю, что немецко-язычный КВН в конце концов станет масштабнее русско-язычного и с помощью следующего поколения «носителей вируса» выйдет за пределы «русской» субкультуры. Если это произойдёт, то КВН непременно будет коммерциализирован и появится первая ТВ-Лига на немецком ТВ." ©

В статье же ничего не говорилось о проведённых на немецком языке играх для местного зрителя, которые увенчались успехом, но, напротив, упоминалось, что команд, состоящих из коренного населения, пока вообще нет.


[ 10 ] Кастян (анонимно)  05.04.2009 11:55
Для Правнука: На самом деле КВН это интересная идея, с интересным принципом построения. Не важно, кто делает и какой юмор, главное принцип. Соревнование молодых людей в юморе, грубо говоря. Во-первых, человеку физиологически приятно смеяться, а во-вторых спортивная составляющая, как многочисленные "Германия ищет суперзведу", "Топмодель" и т.д. Смею предположить, что КВН можно интегрировать куда угодно, в разумных пределах конечно. Учитывая, что подобных аналогов в Германии вообще нет, можно предположить, что начав продвижение этого на немецком, именно интенсивное продвижение, то в скором времени КВН быстро станет досугом многих студентов и школьников.

Просто, если где-то чего-то не сложилось, это не значит, что это не сложится в другом месте.


[ 11 ] Kesha  05.04.2009 15:16
ПравнукШтирлица: Если я не ошибаюсь, ни в Израиле, ни в США КВН так и не стал "местной" игрой — в том смысле, что в неё не играют преимущественно коренные американцы на английском языке. При этом история КВН и в Израиле, и в США как-то посущественней.
Почему тогда есть основания полагать, что в Германии будет иначе? :)

Я писал о долгосрочной перспективе развития. КВН в США официально существует кажется с 1996 года, то есть это не намного больше чем в Германии. При этом я не могу сказать с уверенностью, что играют только на русском. Где-то я читал, что в США КВН это игра более старшего поколения (я имею в виду студентов :)). В Израиле же есть даже команды школьников, то есть владеющие ивритом лучше, чем русским языком. Если захотят провести игру на иврите, то легко сделают. Может кто в теме, поделитесь так сказать ситуацией на местах. Штука в том, что в Израиле русскоговорящих треть(sic!) населения страны. В Германии же "русских" в лучшем случае 1,5% населения. И при этом зарождается интерес у молодежи, что говорит о многом.


[ 12 ] ПравнукШтирлица  05.04.2009 17:11
Кастяну. Мой вопрос же был не о том, возможно ли в принципе всё описанное в конце статьи, а о том, какие основания полагать, что так оно и будет. Ну просто на секунду показалось, что последние абзацы несколько масштабно-пафосные, что ли. Как прожекты «Каждой советской семье — отдельную квартиру к 80му году» или «Нью-Васюки — столица СССР». Поэтому и возник вопрос — есть ли конкретные основания, факты, мероприятия. Это просто любопытство, а не попытка сказать, что никому оно не надо или что ничего не выйдет. Просто любопытство.

Kesh’е. Собственно, в том и вопрос. И в США, и особенно в Израиле КВНом занимаются дольше, больше, и там, и там у игр есть даже телеэфиры. И уже много лет. Но ни там, ни там (если не ошибаюсь) КВН так и не стал игрой, действительно популярной среди коренного населения. Хотя и там, и там были и есть те, кто играет в КВН, несмотря на то что русский язык для них уже не совсем родной.


[ 13 ] Tanjuha (анонимно)  05.04.2009 17:39
ПравнукШтирлица 5+++++

Дафо (анонимно) 04.04.2009 16:43 Спасибо за правильное название, а Команда СиДи , выступать в России не собирается, в какой-нибудь лиге?
Ну правда хорошая команда "Команда СиДи" , в отличии от осталъных ваших КаВеНешников…
Моему коллеге девчёнки в чёрном , понравились, говорит у вас там на какой-то игре , цитирую дослово "жгучие такие, там ещё тёмненькая длиноволосая и рыженька прикольненькая", не подскажите названия команды и простите, если я вас как-то своими выссказываниями обидела, просто я правда так думаю…..


[ 14 ] Kesha  05.04.2009 18:15
ПравнукШтирлица:

Мысль в том, что только следующее поколение может дать толчок КВНу в среде местных.

Читай:

История КВН Израиля kvnteam.tripod.com/hist.htm
История КВН Америки www.kabh.org/archives.html

Обрати внимание на годы. Разница с появлением КВНа в Германии всего несколько лет. В масштабе поколения эти несколько лет не существенны.


[ 15 ] ПравнукШтирлица  05.04.2009 19:21
Kesh’e. Спасибо за ссылки . Но я (раз уж зачем-то влез со своим первым комментарием) немного побродил уже по сайтам КВН дальнего зарубежья. И сравнил не только даты мероприятий, но и их масштаб в разные годы. Из этого и исходил.
Так или иначе, всё свелось к тому, что время покажет. :) Удачи во всех начинаниях!


[ 16 ] Guffie (анонимно)  07.04.2009 00:25
@Tanjuha
Мне удалось побывать и в первой лиге и на играх в Германии. Должен сказать, что команды могут спокойно конкурировать! :) Некоторые даже очень успешно!

Это все равно что стравнивать северную и высшую лигу… это два разных мира! В Германии очень приличная средняя лига КВН. Немного лучше, чем некоторые амиковские, судя по некоторым видео с известного сайта.


[ 17 ] Tanjuha (анонимно)  07.04.2009 18:15
@ Guffie
Быть может, я просто высказалась. Ваше право со мной не соглашаться.
Своим постом я просто хотела указать автору на то , что им даже до (к примеру) премьер Лиги далеко, не говоря уже об эфире на нем.телевидении. Это не обозначает, что там все команды никуда не годны, я бы выделила СиДи, к примеру.
Им , так же как и (по просьбе моего коллеги) "девочкам в чёрном, где тёмненья длинноволосая и рыженькая" (точного названия команды не знаю) я желаю удачи в их КВНовском будущем, оно у них есть.
Впрочем всем командам КВН всего хорошего, в какой Лиги они бы не играли.
P.S: Всё, что я написала к данной теме -только мои мысли, я не настаиваю на правоте, но и менять своего мнения я не собираюсь.

[ 18 ] Кастян (анонимно)  08.04.2009 16:53
Танюхе.

Дело в том, что Германия уже участвовала в телелиге и дошла до полуфинала.


[ 19 ] Guffie (анонимно)  08.04.2009 21:34
Не знаю всей КВНовской кухни, но Премьерка или Вышка это же не уровень юмора, а уровень раскрутки, спонсоров и многих других факторов. Это вообще не показатель! В спорте чемпион мира или страны, не попавший на олимпиаду не смог бы тягаться с теми кто там был?

Разве команды, которые играли 5–10 лет и потом попали в вышку, вдруг внезапно стали смешнее или лучше? Они и были хороши, но обстоятельства не позволяли играть там.

Уверен, что при хорошей финансовой поддержке команды из Германии показали бы отличный уровень, тем более они уже играли в Высшей Украинской Лиге, которая всего на 1–2 ступени ниже!



Всего комментариев: 19

Рейтинг за неделю:

    Объявления


    Самое-самое:

    Самые обсуждаемые:




     Апрель 
    ПнВтСрЧтПтСбВс
      12345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    27282930   
           

    Основные темы:

    Избранное: показать


    © КВН для ВСЕХ. 2001 - 2020.

    Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами.
    Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.
    Все права на публикуемые материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для ВСЕХ".
    Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
    Rambler's Top100   Rambler's Top100