Регистрация | Войти || [pda.kvnru.ru]
07.12.05 21:52

Сегодня в Киеве прошел финал открытой Высшей Украинской лиги.

1 место — «Аляска» (Киев) (19,4)
2 место — Белорусская сборная (17,4)
3 место — «Дизель» (Николаев) (17,0)
4 место — сб. Запорожье-Бердянск (15,4)

Поздравляем чемпиона Украинки — команду «Аляска» (Киев).

Подробнее об игре:

Оценки за приветствие:
- Белорусская сборная — 4,6
- «Аляска» (Киев) — 5
- сб. Запорожье-Бердянск — 3,6
- «Дизель» (Николаев) — 4,2

Оценки за разминку и сумма баллов за 2 конкурса:
- Белорусская сборная — 5 / 9,6
- «Аляска» (Киев) — 5,4 / 10,4
- сб. Запорожье-Бердянск — 4,2 / 7,8
- «Дизель» (Николаев) — 4,4 / 8,6

Оценки за СТЭМ и сумма баллов за 3 конкурса:
- Белорусская сборная — 3 / 12,6
- «Аляска» (Киев) — 4 / 14,4
- сб. Запорожье-Бердянск — 2,8 / 10,6
- «Дизель» (Николаев) — 3,6 / 12,2

Оценки за ДМЗ:
- Белорусская сборная — 4,8
- «Аляска» (Киев) — 5,0
- сб. Запорожье-Бердянск — 4,8
- «Дизель» (Николаев) — 4,8

ИТОГ ИГРЫ:
- Белорусская сборная — 17,4
- «Аляска» (Киев) — 19,4
- сб. Запорожье-Бердянск — 15,4
- «Дизель» (Николаев) — 17,0

Благодарим Максима Сагдиева и Анатолия Хомутянского за оперативную и своевременную информацию.

Поделитесь постом с друзьями:

Всего комментариев: 106
[ 1 ] nsJASON  07.12.2005 22:01
мдям…..
а дизель то здеёт…….

[ 2 ] nsJASON  07.12.2005 22:10
чтото мне сдаётся, что киев всётаки станет шампиньёном……..
а дизель не возьмут в вышку……..
но и киев не возьмут в вышку!

[ 3 ] Koka  07.12.2005 22:24
Da, zhalko Dizel’.
Horoshaya byla komanda.

[ 4 ] tolik  07.12.2005 22:25
Думаю, что «Аляске» в Вышку не особо-то и хочется. А вот «Дизель» хочет, и мало шансов, что получит… Хотя еще Сочи впереди… Мало ли что…

[ 5 ] Arsenio  07.12.2005 22:34
Вот тебе, бабушка, и Аляска-чемпион….

[ 6 ] tolik  07.12.2005 22:39
Вообще-то я ставил на Дизель, но если не они, то думал на киевлян. Зал «Аляску» любит очень. Заслуженная победа, без всяких там вопросов.

[ 7 ] Lucky  07.12.2005 22:39
Да, неожиданно, честно говоря…

[ 8 ] nsJASON  07.12.2005 22:44
да!
зал любит… но это киевский зал!
а вы попробуйте с этим материалом в другой стране сыграть!!!
вот и будут года через три петь как толстяки в своей последней игре
«два-адцать
лет мы игра-аем в замеча-ательной ли-иге!»
и
всё!

[ 9 ] tolik  07.12.2005 22:51
А если у команды нет желания перебраться в другую лигу? Сколько же можно в КВН играть…

[ 10 ] senya1  07.12.2005 22:56
Может, крамолу скажу, но по тем играм, что я видел у «Аляски», в Вышке ей делать нечего ))

[ 11 ] Arsenio  07.12.2005 23:34
Да, серьезные отрывы привезли соперникам…но в Вышке вряд ли будут…

[ 12 ] termos  08.12.2005 10:23
Хм… а смысл играть если в Вышку не хочешь? Может и не хочеЦЦа в Вышку потому как прекрасно осознаеЦЦа что там ждет? :)
Очень хочеЦЦа репортаж, дабы понять что произошло с Дизелем, узнать что показала Беларуская сб., и что еще придумали про Тимошенко и Ко ;)

[ 13 ] Андрон  08.12.2005 11:32
А ведь можно играть в КВН просто для себя…не у всех же цели попасть в вышку и заработать квном много денег…для некоторых это хобби…

[ 14 ] Другая  08.12.2005 12:37
тогда пусть играют в дворовый квн и не занимают чужое место.
извините, если жестко, но я так считаю.
развезли тут манную кашу на сиропе. «а они и сами не хотят…», «а они играют в квн ради квна…», «а они играют для себя, а не то что эти монстры из вышки, которые только и знают, что бабло рубят непонятно за что». плохо они играют. и это факт. и от уровня вышки, да даже премьерки, катастрофически далеки. это тоже факт. и лучше не смогут. очередной факт. а отсюда — и все остальное.

[ 15 ] leah  08.12.2005 13:09
Откуда столько злости? Если они не дотягивают до уровня Вышки и Премьерки и сами туда не хотят, то никто их туда насильно и не возьмет. В то, что сами не хотят — верю. В большинстве своем они давно вышли из студенческого возраста, у людей есть профессия и работа, с которой не поездишь, наверное. И финансово — одно дело подъехать в Октябрьский, другое дело в Москву. В этом плане они ничье место не занимают. Если необходимо туда взять кого-то из Украинки — возьмут Белорусскую сборную. Если именно из Украины — возьмут Дизель или Новую реальность. Или всех вместе. В объявлении результатов на АМИКе ничего об автомате в другую лигу нет. И нарушить негласное правило АВМ ничего не стоит. А Аляска играет в украинский КВН в украинском зале и с эфирами ТОЛЬКО по Украине. И они стали здесь чемпионами. Здесь и сейчас они были сильнее. Они не имеют права на это?

[ 16 ] nsJASON  08.12.2005 13:16
а вот накстятя про автоматы!
кто нить что нить говорил про это?
ась?

[ 17 ] Есть.  08.12.2005 14:23
Прально!!!!! Верно говорит Другая!!!!Нечего!! и вообще!! предлагаю.. каждый, кто хоть раз сыграл в квн но не стал чемпионом вышки, тот должен заплатить 100 баксов!!!!!!! маслякову, что бы он как то отблагодарил тех, которые не смогли стать чемпиёнами, ибо их место заняли «дворовые» команды!! и ваще гнать надо !!! и в вышку пускать только тех, кто закончил институт квн и 2 года оттрубил.. ну я не знаю… где нить в дальневосточной лиге!!!! што бы паганцы знали своё место!!)))


я конечно постебался, но вот комменты, наподобие комментов Другой, я инчае как бредом, назвать не могу. ребята играют.. неважно что было бы в вышке, или в премьерке, они играют несколько в ином месте. и именно в этом ином месте они стали лучше всех, а что будет в вышке ..извините.. но гадать на кофейной гуще…

и вспомните изначально, что такое квн, а то орут на АВМ, что превартил всё в шоу бизнес, а как появляется команда, играющая ради игры, прежде всего, так начинется скулёж, «им тут не место», пусть играют в свой «дворовый» квн….

вы бы сами вышли да сыграли. и вы, Другая, в частности тоже.. а если играете, и такое говорите, тогда…..почему вы не чемпион вышки?..


[ 18 ] Другая  08.12.2005 14:43
уважаемые и неуважаемые.
как вы верно заметили, квн — это игра. и в игре играют не ради игры. а ради победы. победа в игре квн — победа в финале вышке. если вы не не хотите — не мешайте играть другим. для которых эта победа нужна и важна.
остальное — именно что жалкий скулеж слабаков.

[ 19 ] Есть.  08.12.2005 15:13
Вот, вот. то то я смотрю результаты.. люди которые играют ради игры выигрывают у людей которые играют ради победы…

субъективно моё мнение: мне нафик неинтересны люди которые «имея» желание победить, показывают материал, который слабее материала тех, которые такового желания не выказывают.

давай те всё же не забывать, что это КЛУБ, и не только весёлых, но и находчивых, если кто забыл.. и каждый «выезжает» как может , кто на шутках, а кто и на находчивости.

а то мы так договоримся до того, что будет указывать командам, что у них содержание выступления не соответствует теме заявленной. это уж совсем….никуда не годиЦЦа.


Другая, а где написано, что играют только ради победы? я уважаю вашу точку зрения, она имеет право на жизнь, но я считаю несколько иначе..почему вы правы, а я нет?

и потом, как они мешают играть??? кто мешал дизелю придумать сильное выступление? или белорусам?..если она им так важна и нужна.. взяли бы и выиграли тогда.. а то «дворовые», которым это нафиг не надо…приходят и делают всех на 2 бала минимум. тогда вопрос, кому она нужнее то в итоге?)

или это опять происки маслякова , тимошенко и ющенко?)


[ 20 ] leah  08.12.2005 15:17
Имеете право так думать. И даже говорить. Но хамка вы первостатейная. Оскорблять команду исходя из того, что другие люди, а не они сами, написали на форуме — тоже интересный ход. Пока что Аляске никто Вышку официально не предлагал, а они во всеуслышание не отказывались. Про неуважение к собеседнику можно и не говорить.
Те, кому эта победа нужна и важна — пусть играют так, что никто у них на пути не стать не сможет. Пока что нигде не прозвучало, что Дизель или Белорусская сборная были сильнее, а Аляску протаскивали. Даже на заборе. Дело тут не в результате, а в самой игре. ЧП и Пятигорск проиграли в 2002 Толстякам, которым и не снились последующие успехи ЧП и Пятигорска. Здесь и сейчас они проиграли, Толстяки оказались более в тему в этом зале, но в целом были сильны и перспективны, и АВМ не мог этого не видеть. И никуда от них Вышка не убежала. Дизель в этом сезоне очень сдал. Может пали жертвой редактуры, я говорю просто как зритель, видящий только конечный результат. Не уверена, что Дизель и белоруссы бОльшая находка для Вышки, чем киевляне. Все три если туда попадут, вылетят сразу, если не вырастут относительно самих себя.

[ 21 ] Другая  08.12.2005 16:03
to Есть.

любая точка зрения имеет право на существование. и тут дело не в чье-либо правоте.

и даже, как бы это вам ни показалось странным, не в дизеле, белорусской сборной и т.п. и даже не в аляске. ну стали чемпионами — и стали.
плохо то, что чемпиона потом нигде показать нельзя. чтобы он представлял лигу на _должном_ уровне.
и после этого высказывания «аляска не хочет» звучат, мягко говоря, неубедительно. «аляска не может» — это уже другая тема.
причем все это говорю с максимальной степенью индифферентности по отношению к самой команде. просто в очередной раз мы имеем возможность убедиться в том, что украинский квн существует параллельно с остальным. и вот это совсем уж нехорошо.

про дворовый квн и игру ради игры. на самом деле, во многом я с вами согласна. кто-то играет ради удовольствия, кто-то ради игры, кто-то ради победы… но когда речь идет об одной из 3 главных центральных лиг (премьер, первая и вул), чемпионство в которой практически автоматически озачает вышку или, на крайняк (в случае с первой и вул), премьерку — здесь уже игра не ради игры. а ради результата. если какая-то команда считает иначе и не собирается продолжать свою карьеру в старшей лиге — в чем тогда смысл участия в этой?


[ 22 ] Зяма  08.12.2005 16:20
Васче как странно… С Дизелем то бишь…
Такие надежды подавали ребята…

Я тут на днях пересматривал игры премьерки 2003го. Левый Берег 2003 просто красавцы.
Левый Берег 2005 так себе — абы что.
Как так получается? Спиваются команды что-ли?
Казалось-бы
вот вы уже достигли каких-то заметных вершин, так совершенствуйтесь! Ведь смотреть их было сплошь удовольствие!
А они с этих вершин только сползают…


[ 23 ] lirnik  08.12.2005 17:14
Раз уж вы нас обсуждаете, ctrl-v и свои пять копеек.

По поводу: «чемпиона потом нигде показать нельзя»

Я играю в команде «Аляска». Я не хочу в Вышку.
Мне чудесно играется на территории этой страны, для этого зрителя. Вы, уважаемая Другая, живете в России? Значит, вы — не наш зритель просто, вот и все. Мы на вас и не ориентировались вовсе.


Дальше. «Украинский квн существует параллельно с остальным. и вот это совсем уж нехорошо».

Почему нехорошо? Как говорит один мой знакомый, «я против стран». Было бы здорово жить в одной стране «Земля», допустим. Но давайте будем смотреть правде в глаза — это не так. И говорить: «они там на Украине играют в свой квн, это плохо. пусть играют в наш общий квн!» — некорректно, правда?


Дальше. «дворовый квн /…/ от уровня вышки, да даже премьерки, катастрофически далеки»

Да, уровень Вышки — это высокий уровень, простите за каламбур. Но вот смотрел недавно полуфинал Высшей лиги с участием команд «Нарты» и «4 татарина». Конкретно — музыкальный конкурс. По-моему — гораздо хуже нас, извините, если кого обижу. Ладно, с собой сравнивать нехорошо. Это было хуже полуфиналов Высшей украинской лиги, кажется.

Если нас пригласят в Москву — естественно, мы не будем везти туда шутки про политическую ситуацию в Украине и про сало. Это, извините, тупо. И постараемся выглядеть пристойно, а не позорить страну репризами про то, какие мы тут, в Киеве, дебилы и националисты.


Дальше. «про игру ради игры»

На собственном опыте знаю — можно играть и без желания «порвать Москву». Большинство в нашей команде — взрослые люди, у нас есть работа и семья, никто не будет класть все на алтарь квна. Возможно, мы играем в какой-то свой квн: почти без реквизита, не выводя на сцену звезд, без ярких костюмных решений, без пиротехники, без клоунады, без показов видеороликов с плазменных экранов. Но нам повезло — наш юмор нравится киевскому зрителю и без лишних наворотов.


Дальше. «не мешайте играть другим. для которых эта победа нужна и важна»

Не совсем понимаю, как мы мешаем играть другим. Кто хочет попасть в Москву — попадет туда. Масляков видит команды и видит их уровень. И он, думаю, не будет брать в Вышку чемпиона только из-за чемпионства, а другую, безумно талантливую команду, играющую на уровень выше — выкинет за то, что она стали «вице».

Вроде ответил. За всю команду не расписываюсь, высказываю свое мнение. Если кто хочет полемики со мной лично — пишите мылом, в форум редко захожу.

Антон Лирник («Аляска»)


[ 24 ] termos  08.12.2005 17:21
Кто нить скажет КТО все таки СИДЕЛ В ЖЮРИ???

[ 25 ] lirnik  08.12.2005 17:25
ХАИ

[ 26 ] termos  08.12.2005 17:36
@Если нас пригласят в Москву — естественно, мы не будем везти туда шутки про политическую ситуацию в Украине @

Опасения как раз таки в том, что команда может разучиЦЦа шутить на бытовые темы! Простите, но штамповать конЪюктуры — имхо — удел средненькой команды из межрегиональной лиги, но никак не «высшей», пусть даже и украинской. Аляска — хорошая, качественная команда, безусловно. Иначе чемпионами не стали бы. Но неужели вас жаба не душит?! Ведь практически после КАЖДОЙ игры возникают эти разговоры! Так доказали бы остальным, что МОЖЕТЕ! Поставили б себе сами запрет на одну игру на такое глобальное использование политической жизни своей страны. А так…
Сколько игр в этом сезоне Аляска сыграла без использования блоков (не шуток) на тему Ющенко/Тимошенко & Со? Думаю ни одной…
Это мое имхо… В любом случае удачи!


[ 27 ] lirnik  08.12.2005 17:56
Согласен, шутить на «вечные» темы — правильнее и полезнее с точки зрения квновской карьеры, а не для сиюминутного успеха. Меня лично «жаба душит» и я перед финалом предлагал команде объявить мораторий на «политческие» шутки и номера. Но, рассудив здраво, мы поняли, что в этой ситуации для команды будет правильнее сыграть «по проверенной схеме».

Когда меня просят написать поздравительную песню на празнование дня рождения директора одной крупной пивоваренной компании — я пишу, используя такие темы, как «пиво», «бизнес», обыгрываю детали биографии директора, его характерные черты, шучу о наиболее ярких сотрудниках компании, о последних событиях в коллективе, приплюсовываю красивый полупафосный финал. И песня разрывает в клочья, потому что — коньюктурная и написана с расчетом на зрителя.
Что в этой схеме неправильно? Неужели на основании этой песни вы сделаете вывод, что я не смогу придумать частушки для поздравления директора хлебокомбината?

(Конец утрирования, буквально не вопринимайте)

Давайте судить о том, что знаете. termos, вы видели хоть одну игру команды «Аляска» не в Украинской лиге?

п.с. Спасибо за слова «хорошая, качественная команда» :-)


[ 28 ] leah  08.12.2005 18:03
Мне очень понравилась ваша домашка в прошлогоднем полуфинале. И ничего украинского в ней не было. И заняли вы тогда первое место, правда пополам с Дизелем, и прошли в финал. Думаете, в этом году не сработало бы?

[ 29 ] nsJASON  08.12.2005 18:13
Господа!
А точнее господин Лирник!
Вот серьёзно…. Может это у меня такое превратное впечатление, но ваше послание ничего кроме злобы не вызвало! Уже на протяжении двух лет мне со всех сторон кричат, что украинский квн-это дрянь, это квасной ничем не подкрепленный нацизм и тыпорылый внутряк! Я же на протяжении того же промежутка времени утверждаю, что это не так…. Ну нравится мне украинский квн, нравится! Убейте, расстреляйте! (если что я сам из России) и что я тут, понимаешь, вижу в вашем манифесте народу?
В двух словах «Мы тут в своём соку варимся! Вас в это варево никто не звал, не для вас варили! Так что валите отсюда и нечего нас критиковать! Ах да! И к вам мы не пойдём! И тю на вас!»
И какой вывод из этого можно сделать?
А запретите въезд в Украину маслякова ибо москаль!
А давайте будем шутить исключительно на мове!
А давайте не транслировать украинку на спутник и запретить её вывоз! Чтобы не дай бог ни один москаль не увидел! А то ишь понимаешь!
А и будет у вас 10 лет бессменным чемпионом команда набла из Львова!
Дальше что?

Короче говоря….. я, тупой москаль вас мудрых жителей города киев-кировоград не понимаю!
На фига всё это!?


[ 30 ] lirnik  08.12.2005 18:39
Не понял вашего комментария.
По-моему,
вы интерпретируете мои слова неправильно.

Я отвечал на слова Другой:
«пусть играют в дворовый квн и не занимают чужое место»

И смысл моих слов был, если кратко:
«Мы играем в квн в этом зале для этого зрителя. Зрителю это нравится, а мы играем в свое удовольствие. И мне непонятно, почему нас за это называть командой дворового уровня и почему мы занимаем чье-то место?»


Нас обвиняют в том, что «куда вы лезете с вашими украинскими шутками?» А мы никуда не лезем. Нас приглашают — мы играем. Позвали в Украинскую лигу — играем в Украинской. Позовут в Москву — туда можем поехать, если будет время и желание (конечно, с другой программой). Но цели — обязательно выиграть в Вышке или хотя бы попасть в нее — у нас не было.


И не надо искать в моих постах слов «валите отсюда».

По-моему, вы разжигаете межнациональную рознь вот такими своими высказываниями. Не надо бросаться словами «москаль», «мова» и т.д., это не красит вас.


[ 31 ] nsJASON  08.12.2005 19:46
а чем же вас слово мова не устроила?
или я отстал от жизни и это теперь мат?

[ 32 ] lirnik  08.12.2005 20:27
Извините, я еще несколько раз перечитал ваш прошлый комментарий и считаю неправильным продолжать беседу с вами.

Во-первых, вы неадекватно подходите к вопросам межнациональных и межгосударственных оношений.

Во-вторых, вы, вероятно, не умеете общаться, не оскорбляя собеседников.

В-третьих, вы при этом общаетесь анонимно, не показывая свое настоящее имя.

Спасибо.


[ 33 ] Есть.  08.12.2005 20:29
2 Другая.)


вот) мы пришли к тому, от чего ушли, в чём смысл….? я так полагаю, что люди захотели — люди стали чемпионами вул. я повторюсь. они захоетли и стали. для чего это им надо, это другой результат, НО их выступление в финале было видимо таковым, что никому из остальных дотянуться не удалось. причём здесь тогда мотивация.?)…возможно у них был смысл доказать что то кому то, возможно они просто собрались и занялись «скрипкой энгра»….кто знает. но отрыв в 2 бала показал явственно, что ничьё место они не занимают, и никому не мешают..а всё остальное,это, извините, наши с вами домыслы…. и независимо от того какая это лига…а подобное отношения, ах, это высшая лига ..ах это же костя эрнст и орт… да если выступление поганое… ничто не поможет, ни желание стать чемпионом ни прочее, примеры из вышки были…. тот же питер например.

надо будет , ребята и в вышке выйдут, и сыграют.. плохо сыграют, их забракают, хорошо знаичт дальше….играть.

это всё преминимо к любой команде…. а не только к аляске)


[ 34 ] Есть.  08.12.2005 20:33
за орфографию простите а.. «преминимо»..ужас то какой, следует читать «применимо». и за прочие АшиПки.

[ 35 ] Сибел  08.12.2005 22:54
Совершенно не понимаю, что вы все вполне адекватные жители сайта так накинулсь на Аляску???
Лирник, респект очень тактично и правильно отвечаешь, вы имеете полное право играть в своей Лиге то что нужно этому зрителю, конкреному, а не то что когда-ниб будет нужно АВМ, так поступает любая разумная команда.
И друзья…с какой стати такие наезды на Аляску???
вы их видели хоть раз а не читали с чужих разобиженных слов???
я отыграл с ними в Слобожанке параллельно весь сезон — в трех играх попадали — и было прекрасно видно что это взрослая, качественная, сильная классическая команда. Это все что можно про них сказать. И пашут они между прочим уже 3 сезона подряд круглый год и стабильно в финале. Так что судите сами.
А то что Ющенко, Тимошенко…вспомните наш КВН когда у нас появился новый президент Путин. До чего дошло?? что пришлось запрещать про него шутить, ибо тему изгрызли. Но сколько
это продолжалось?? Три? Четыре года…И они наедятся.
Так что призываю всех быть объективней и относится уважительно к успехам других.

[ 36 ] lirnik  08.12.2005 23:40
Сибел, спасибо, у меня уже началась какая-то нездоровая депрессия по этому поводу :-)
Слобожанке —
наш вечный респект!
А вы где сейчас и как?

[ 37 ] да задрали уже!!!  09.12.2005 00:13
Сколько можно об одном и то же… все понятно, чемпионство куплено и все тут. расскажите хоть, что Белорусская сборная показывала. как это все зритель хавал?

[ 38 ] lirnik  09.12.2005 00:22
Что значи «куплено»?
Факты, свидетели, хотя бы аргументы?

Кстати, вы не могли бы подписывать свои сообщения, а то складывается впечатление, что вы боитесь свое имя показывать! Вы в розыске? Или вас преследует правительство вашей страны за сообщения на сайте kvnru.ru? Или у вас смешная фамилия и вы стесняетесь?


[ 39 ] leah  09.12.2005 00:29
To lirnik
Антон, вы действительно считаете нужным продолжать разговор с людьми, которые игру не видели и не увидят, но мнение имеют и в такой вот форме высказывают?

[ 40 ] Есть.  09.12.2005 00:39
я игру не видел .. и что? более того, с симпатией отношусь к командам таким как ялска..именно за то, что люди играют… не важно для чего и для кого… хоть для себя. и не считаю, что они занимают чьё то место и кому то мешают.

[ 41 ] lirnik  09.12.2005 01:11
Спасибо, друзья, это лучший ответ на мои вопросы.

[ 42 ] Посетитель сайта  09.12.2005 02:48
Уважаемые чувачки, ncJASON и  Другая в том числе… Я прочитал все ваши комменты, и у меня сложилось впечатление, что вы просто толчёте воду в ступе. Ну вам не пофиг будут ребята играть в Вышке или нет? Чё вы ВОНЬ то подняли? Вы в своей жизни чего-нибудь добились лично, кроме того, что провели домой и-нет?
В том году чемпионы Одесса, в этом — Аляска… И постоянно кто-то не доволен нашими чемпионами. Конечно, они ж перешли кому-то дорогу, заняли чьё-то место, и те и другие заплатили, у них бабла немеряно. А как же?
Ребзики, напишите название команды, которую вы бы хотели видеть чемпионом хотя бы чего-нибудь. Я искренне надеюсь что эти ребята когда-нибудь займут своё место на пьедестале почёта и положат конец этому бреду который Вы здесь несёте.
А на будущее скажу Вам: поиграйте в КВН… не в кэвэнэ — в который вы играете в ваших студенческих лигах, а по серьёзному (с микрофонами на которых разноцветные паролончики цепляют), дойдите хотя бы до полуфинала, добейтесь чего-нибудь в этой жизни, сами, своими силами, попишите шуток что ли… да у вас через какое-то время просто не будет хватать времени лазить сюда и сточить всю эту чепуху

[ 43 ] Другая  09.12.2005 03:05
to lirnik # 23
перво-наперво
один вопрос — почему вы не хотите играть в вышке? интересна ваша мотивация.

по поводу шуток, ориентированных на украинского зрителя.
все это мило и чудненько. и даже иногда — оправданно. но.

1. про издержки конъюнктуры вам termos все очень правильно изложил. ни убавить — ни прибавить. и это как раз про вашу команду. вы рвете зал (свой, украинский зал) конъюнктурой. универсальные же шутки, шутки как таковые, оставляют желать лучшего. если вообще присутствуют.

2. конечно, вы правы, когда говорите следующее: «Если нас пригласят в Москву — естественно, мы не будем везти туда шутки про политическую ситуацию в Украине и про сало. Это, извините, тупо. И постараемся выглядеть пристойно, а не позорить страну репризами про то, какие мы тут, в Киеве, дебилы и националисты.» все верно.
только один вопрос — а у вас есть эти самые другие шутки, которые вы собираетесь везти? ни для кого не секрет, что команды-участницы вышки или премьерки приезжают на игры с многолетними архивами. материалом, обкатанным в младших лигах. у вас есть такой материал? причем материал как минимум в тройном размере. вы готовы к тому, что у вас будут вырезать не просто шутки, а конкурсы? и вам за ночь нужно будет сделать адекватную замену. а ведь это норма. будни и обыденность. вы готовы, как, например, чп в 1/4, на редакторском просмотре показать одну музыкалку, а на сборе программы, т.е. на следующий день — совершенно другую? если нет — простите.
ваше упоминание полуфиналистов вышки в том контексте, что мы, мол, не хужее, да и вообще лаптями закидаем — это ну очень…ммм… наивно. и вообще как-то по-обывательски. это как, знаете, смотреть по телеку… ну пусть даже не квн, а, например, что-где-когда. так вот, сидя на мягком диване с банкой пива в руках, каждый выпускник кологривского танкового училища — друзь.

3. «можно играть и без желания „порвать Москву“» — да, можно. в вашем случае — по причине того, что вы хотите рвать киев. а тот способ покорения киева, который выбрали вы, не оставляет вам шансов порвать москву. вы просто этого не сумеете.
и поэтому ваш случай — это не игра ради игры. простите, но своими высказываниями вы только доказали обратное.

4. «Возможно, мы играем в какой-то свой квн: почти без реквизита, не выводя на сцену звезд, без ярких костюмных решений, без пиротехники, без клоунады, без показов видеороликов с плазменных экранов.» — очень занимательная фраза. вот щас вы так изящненько принижаете достоинства всех своих товарищей по страшим лигам, да и по своей тоже. еще бы. они ведь берут зал реквизитом, звездами, костюмами, декорациями, пиротехникой и клоунадой. и это главное в их выступлениях. а мы — все в белом. мы-то от всего этого отказались, мы выше этого. а так бы мы показали всем о-го-го!!! пельмени нервно курят в уголке. вместе с натальей андреевной в ярком костюмном решении.
неужели вы действительно так считаете? неужели для вас за кадром остается труд команд? над текстами, над образами, вообще — над игрой?

5. «И говорить: „они там на Украине играют в свой квн, это плохо. пусть играют в наш общий квн!“ — некорректно, правда?» — а я этого и не говорила, представьте. я говорила о другом. об общем уровне играющих команд. юмор может быть разным. шутки могут быть разными. стили могут разными. но уровень украинских команд, играющих в высшей украинской лиге, должен быть ну хотя бы не ниже, чем у команд первой или премьер-лиги. вы сейчас это наблюдаете?
почему в украине смеялись и будут смеяться над командами общего квна (тьфу, как неприятно это деление, но вы ввели этот термин)? и вы уверены, что в россии, белоруссии, молдове и т.п. будут так же смеяться над вами? теоретически, в квновской табели о рангах вы ведь занимаете практически одну и ту же ступеньку, что и максимум. ну, или обобщим, — финалисты премьерки.
юмор — он общий. и квн — тоже. все остальное — может, и не юмор и не квн вовсе?

5. что до украинского квна, как направления в общем, большом квне — да я дико рада буду, если украинский квн будет диктовать свой стиль всему остальному квну. почему мы совсем по-другому говорим, например, про белорусский квн?

вообще, все, что я здесь пишу — и выше, и в этом сообщении — не стоит расценивать как реакцию финал украинской лиги или его результат как таковой. вы стали чемпионами. поздравляю.
плохо другое — раскол в квне. причем раскол этот чреват деградацией украинского квна. я вот здесь про это писала: kvnru.ru/20.09.2005/3/comments#14.
вы, ваша команда, для остального зрителя и есть украинский квн.
и тут вы еще и усугубляет этот процесс — как в ромашку играете — хочу-не хочу. а что в итоге? в итоге зритель не увидит лучшую украинскую команду этого года. право так называться вам дало чемпионство. а также наградило обязанностью соответствовать.

и вот что я вам скажу еще. вы думаете, мы здесь глотки рвем, лишь бы опустить вас? вас лично, вас как команду, вас как украинских квнщиков? напрасно. в этом топике высказываются те, кому украинский квн небезразличен. те, кто искренне за всех вас болеет. но болеет не так — «ну ребята, вы красавцы. октябрьский в клочья, вы в шоколаде». и зашибись. мы же (думаю, никто мне не попеняет за это обобщение) хотим видеть не только героев местечковых игр. а реально сильные команды, достойно представляющие и свою страну, и весь и украинский, и не украинский квн на большой сцене.
максимум пафоса. занавес.


[ 44 ] Катя Б.  09.12.2005 03:34
to Зяма

команды не спиваются. Кто-то перегорает, кто-то не вникает в тему, в зал, а кого-то реально «зарезают» редакторы (сама как минимум три раза была свидетелем), кого-то теснит АВМ. И вообще в Премьерке последнее время творится произвол… по крайней мере очень устойчивое впечатление сложилось и, поверьте, не на пустом месте.

to Посетитель сайта

в целом здравое высказывание, поддерживаю.
Но если посмотреть с другой стороны… Вот я лично болела за Белорусскую сборную. Нравится мне юмор их, нравятся ребята (как на сцене так и в жизни). Я болела за них, как за команду, как за друзей. Поэтому мне больно и обидно, что не они выиграли, а они реально хотят в Вышку. Хотя соглашусь, что финала я не видела, может они на самом деле так слажали.
Поэтому в принципе я в душе понимаю такие высказывания, как у Другой. Ну, вырвалось у человека от растройства (хотя я не знаю за кого она болела), а вы уж прямо петлю на шею и голову с плеч долой. Я сама тоже прохладно отношусь к юмору Аляски — ну, не мой тип юмора, что ж тут поделать. Есть и смешное, но в общем — равнодушна…

Короче, все. много еще хотела написать (настроение такое настало), но надо быть на другом конце города…

извините :))


[ 45 ] Другая  09.12.2005 03:39
по всему остальному.

to lirnik,
простите, но, имхо, вы глобально не правы в ситуаци с nsJASON’ом.
nsJASON высказался по поводу одной из ваших фраз, а именно: «Мне чудесно играется на территории этой страны, для этого зрителя. Вы, уважаемая Другая, живете в России? Значит, вы — не наш зритель просто, вот и все. Мы на вас и не ориентировались вовсе.»
и, если уж честно, по большому счету он прав.
вы же отчего-то решили прикинуться ветошью и из всего своего комментария вспомнили только фразу про дворовый квн.
как минимум — не лучший способ ведения дискуссий.
как, впрочем, и демонстративный выход из беседы с nsJASON’ом по указанным вами основаниям. простите, для вас вся дискуссия об украинском квне — суть оскорбление межнациональных и межгосударственных отношений? а ведь мы, о ужас, допускаем тут и резкости в отношении друг друга.
и, так… просто возьмите на заметку… сетевой этикет не предусматривает афиширование своих персональных данных. мало того, те, кто на этом настаивают, ведут себя как минимум неприлично.

to Есть.,
если честно, не вкурила, о чем бишь вы.
ну раз пришли к общему знаменателю — и слава богу.

to Сибел,
Аляску видела. в том числе вживую.


[ 46 ] Другая  09.12.2005 03:42
Катя Б.,
самое парадоксальное, что я ни за кого в данной игре не болела.
разве что за украинский квн.

[ 47 ] Свой  09.12.2005 10:43
Основная задача КВН — смех зрителя — у сборной Киева ЕГО БЫЛО БОЛЬШЕ ВСЕго. Значит, сборная сильнее была всех других! ТОЧКА!

Политика? Да, была. Если людям это смешно — значит оправдано! И не надо обвинять в этом Аляску или другие команды специально не шутили про политику? Шутили, только намного хуже.

Москва, вышка и т.д……..
Основная задача КВН — смех зрителя — и в Москве любая команда будет стараться его вызвать, а какими способами — её проблема.
Естественно, с первого раза врядли получится, значит получится со второго. Надо для начала узнать с чего смеются там, о том и шутить.

На данный момент сборная свою задачу выполнила, теперь есть дургие — как она их выполнит в будущем — посмотрим! ТОЧКА!

кому надо — в мыло!. (Другую просьба не беспокоить:))


[ 48 ] Квнщик  09.12.2005 11:04
Другая,
полностью поддерживаю Вашу точку зрения по поводу томов материала! Я сомневаюсь, что у них вообще есть склонность к не украинскому юмору! Реально жалко украинский КВН!

[ 49 ] да задрали уже!!!  09.12.2005 11:13
Для мало чего понимающего lirnik-а / 09.12.2005 00:22
Что значи «куплено»?

То и значит! Ты что, значения слова не знаешь??? В школе не учился? «Купить» — глагол совершенной формы, означающий приобратать за деньги услуги, предметы, материальные цеенности. Что тебе не понятно?

Кстати, вы не могли бы подписывать свои сообщения, а то складывается впечатление, что вы боитесь свое имя показывать! Вы в розыске? Или вас преследует правительство вашей страны за сообщения на сайте kvnru.ru? Или у вас смешная фамилия и вы стесняетесь?

После вышеприведенного получасового креатива, в котором ты вовсю продкмонстрировал свой "гибгий " мозг (надо же и времени ведь не пожалел, да и ржал, небось, аж соседи прибежали) отвечу тебе — НЕТ! НЕ МОГ БЫ! Пусть это останется нашей маленькой тайной. НЕ хочу, чтобы у вас в команде возникли разногласия и споры!

Удачного покорения Слобожанской, Днепропетровской, Южной и прочих украинских лиг. Вы же для украинского зрителя в КВН ИГРАЕТЕ!!!

КВН для ВСЕХ: Товарищ! На этом сайте собрались люди цивилизованные. Я понимаю, что Вы болеете за белорусскую сборную. Тем не менее, прошу обойтись без наездов и без оскорбительных высказываний в адрес других посетителей. Иначе вопрос удержания дискуссии в рамках нормального цивилизованного общения придется решать административными методами.
Остальных это тоже касается.
AleXX. Редактор этого сайта.

[ 50 ] Квнщик  09.12.2005 11:34
да задрали уже!!!

Да! Да ! Я с тобой… Классно сказал!!!


[ 51 ] Квнщик  09.12.2005 11:44
да задрали уже!!!

А почему у них в команде из-за этого должны начаться какие-либо разногласия? Ты имеешь к команде какое-то отношение? ( извините за наивность просто очень интересно!)


[ 52 ] serg  09.12.2005 12:26
Реплика в отношении некоторых оппонентов Лирника.

Господа, да вы просто русские шовинисты или люди живущие еще в СССР. Украина -- не часть России! Это независимое государство и, естественно, что темы для шуток другие, ментальность другая и язык другой. Поэтому и КВН другой. И чем дальше, тем больше он будет отличаться от того КВНа, что играют в Москве.

И вообще, если вы считаете, что российские команды сильнее украинских, давайте, чтобы все было честно. Ну, как в футболе.
Пусть чемпион Украины сыграет с чемпионом России в Москве на русском языке, а потом в Киеве -- на украинском. Кто сказал, что язык КВНа обязательно русский? Кто сказал, что в КВНе лучше шутить о Путине, а не о Ющенко?

Кстати, не могу не заметить, что 70 процентов материала, которые показывают российские команды, основано на чисто российских проблемах -- политика, экономика, шоу-бизнес и нам, украинцам, далеко не всегда это понятно и интересно.


[ 53 ] Денка  09.12.2005 13:18
А я вот встану на «защиту» Тов. Лирника (если ему вообще нужна эта защита ;+)
В КВН можно играть ради самого процесса, и при этом быть интересной и самобытной командой.
Есть люди, для которых КВН смысл жизни, и они связывают с ним свое будущее, а есть люди для которых КВН это повод встретиться с людьми. которые им симпатичны, и отлично провести свободное (!!!)время. Обе категории имеют право на существование, но положа руку на сердце, вторая категория людей мне ближе и понятнее. Мне жалко людей, которые с лихорадочным блеском глаз стремяться изо всех сил попасть в вышку, и ради этих минут всенародной славы жертвуют черт знает чем. Меня откровенно раздражает «комсомольские» нотки в голосе Другой, которая просит людей, для которых КВН не есть смысл жизни, очистить сцену (лигу) от их присутствия.
Люди вправе делать то, что нравится им и зрителю, там где им это нравится, и так долго, как им того хочется. АМИНЬ!
А вопрос: «..вы мне все-таки объясните, почему это вы не хотите в вышк?!» для меня созвучен с вопросом адресованым проф. Преображенскому в известном романе: «…вы не любите пролетариат?» :+))) Ну, не хотят они в вышку :+))) Все хотят, а команда Аляска не хочет :+))) не стоит так растраиваться по этому поводу :+)
Насчет коньюнктуры я скажу так, лично я против нее, но вспомните такую команду как Парни из Баку это же легенда… пересматривал я как-то их игру с Девушками из Джаза (где они, кстати, получили равное кол-во баллов) игра, если не ошибаюсь 1993 года… так вот пересмотрел игру Парни ВООБЩЕ никакие, т.к. все шутки злободневные (на осень 1993 года ;+) а НГУ что ни номер — то шедевр, т.к. шутки в основноим отвлеченные от данного конкретного момента.
Разумеется, на коньюнктуре в вечность не въехать, но это выбор каждого конкретного человека (команды) в каком ключе работать, и обвинять кого-то в коньюнктуре дело ненужное, т.к. история все-равно всех рассудит :+)
Вооооот…. в кач-ве заключения хочтеся сказать, что больше всего любят давать советы относительно того, как же правильно играть в КВН люди, в КВН не играющие :+))))))
Данное в полной мере отношу и к себе :+)))

[ 54 ] Квнщик  09.12.2005 13:44
Лично я считаю так! Я уже 2-ва года играю в КВН ( школа, институт ) и считаю себя уже достойным звания КВНщика и по-этому могу сказать, что кое-что в КВН повидал и могу говорить адекватно! Я считаю, что Аляска не достойна звания (не побоюсь этого слова) Чемпиона ВЕЛИКОЙ УЛ, т.к. перспектива ее дальнейшего роста находится под сомнением! Я очень переживаю, что Александр Васильевич может очень расстроиться, когда они будут шутить на Украинские темы в Москве! При написании шуток я изначально себя ограничиваю от конъюнктуры и стараюсь писать так, что и через 10 лет над моими шутками будут смеяться! И все мне говорят, что в этом плане я МОЛОДЕЦ!

[ 55 ] Odessit  09.12.2005 13:47
Поверьте, я знаю и те, кто в Киеве когда-нибудь играли, тоже в курсе. Понтов необоснованных выше крыши, а вне украинского зала они никто, просто никто. Если бы им вырезать шутки про политиков, то получилось бы именно так: «Здравствуйте, мы команда Аляска, поэтому до свидания». Им играть только в лигах имени Виктора Ющенко.

<остальное вырезано редактором>

КВН для ВСЕХ: Учим основы цивилизованной беседы.

[ 56 ] Квнщик  09.12.2005 13:50
<вырезано редактором>

КВН для ВСЕХ: Личное общение — за пределами темы.

[ 57 ] Квнщик  09.12.2005 14:05
Неужели у всех мысли закончились?!!
Кто еще не согласен с исходом финала?

[ 58 ] lirnik  09.12.2005 14:24
Меня просили не вступать в бессмысленные дискуссии, но на некоторые вопросы все же отвечу.

Лично я не хочу играть в Вышке, потому что:

1) не устраивает соотношение потраченные_усилия / полученная_отдача: деньги, время и нервы, которые мы отдадим Вышке, не стоят результата. Понятно, что мы, скорее всего, вылетим в первой же игре (сужу не по нашему уровню, статистика подсказывает :-) Да и никто особо не горит желанием видеть украинские команды в Москве. Без обиды пишу, это нормальный процесс, отражающий более глобальные тенденции.

2) люди стремятся в Вышку, чтобы попасть на экран (да, есть и другие причины, но тем не менее). Для меня это — не цель. Ездить потом по городам с концертами — желания нет. Мы и сейчас почти не ездим, хотя в нашей стране нас знают. Иногда проводим игры с теми, кто нас приглашает, вот и все. Коммерческой выгоды мне КВН не даст, я другим зарабатываю на жизнь.

Насчет «игры ради игры». Выходить на сцену и получать удовольствие от того, что зал смеется, можно на любом уровне. Мы спокойно играли в Слобожанке, куда нас пригласил Дед. Играли в кайф, не один год. Потом нам сказали, что мы можем поиграть в Киеве. Ок, раз приглашают – отказываться как-то глупо. Начали играть в Киеве. Мне кажется, мы нашли какой-то оптимальный вариант, когда КВН – действительно хобби. Мы собираемся на репетиции на пару часов после работы и иногда в выходные дни. Мы берем отпуска только для поездки в Сочи. Мы показываем то, что нам нравится, нас уже мало «режут» редакторы, мы редко переписываем конкурс в последнюю ночь. У нас нет директора, и никто из нас не зарабатывает на КВНе ни копейки. Мы не проводим корпоративные вечеринки (почти не проводим, бывало все-таки :-) А то, что нам хочется выиграть в этой игре – по-моему, это принцип игры, куда без него?

О реквизите и пиротехнике. Не очень точный пример вы привели. Как раз «Пельмени» и «Мегаполис» в этом смысле похожи на нас – они будут смешить на любой сцене и в любых костюмах, без использования плазменных экранов. За это мы их и любим. Но вы вообще-то не поняли моей мысли – я хотел сказать, что наша команда выбивается из общего ряда, не создает на сцене яркую картинку. И с точки зрения современного КВНа это можно поставить нам в укор. А при чем тут вот эти ваши громкие фразы: «неужели для вас за кадром остается труд команд?» Это громко, но не совсем в тему. Хотя, в сущности – каждый играет на том, на чем может. Мы – про политику шутим, кто-то – красивый танец делает или буффонаду.

О материале. Спасибо за небольшую лекцию. Я и сам таких лекций могу пачку прочесть. :-) Мы уже пару раз попадали из младших лиг в старшие и каждый раз слышали: «ребята, это новый уровень, весь свой материал можете выбросить». Знаете, не пугает. Ну, выбросим, напишем новый. Мы за старый материал не цепляемся, хотя у нас его действительно много, скопилось за 15-то лет. Нам интереснее написать новое, чем перебирать старые архивы в поисках чего-то вечного. В Москве был и видел ситуацию с «Тремя толстяками» и «Сборной Харькова» лично.

Упоминание полуфиналистов Вышки. Никто лаптями никого не забрасывает. Но если мы говорим, допустим, об уровне игры в Высшей лиге, как его оценивать? С кем сравнивать?

Я все как-то пытаюсь объяснить, почему наша команда так играет, а так не играет. А вы (не всегда вы лично) ищите в моих словах нападки на других. Или вот: «герои местечковых игр». Чемпионат Украины – местечковый? Не переборщили с пафосом?

Другая, с вами интересно общаться, вы создаете впечатление неглупого человека и я во многом с вами согласен. Но давайте еще раз посмотрим на два этих абзаца:

1. Мой: «Мне чудесно играется на территории этой страны, для этого зрителя. Вы, уважаемая Другая, живете в России? Значит, вы не наш зритель просто, вот и все. Мы на вас и не ориентировались вовсе.»

2. Не мой: «А запретите въезд в Украину маслякова ибо москаль! А давайте будем шутить исключительно на мове!»

Вы видите разницу?

Спасибо всем, можете продолжать дискуссию.
Антон Лирник («Аляска»)

П.с. Денка, чудесно написано! :-)


[ 59 ] nsJASON  09.12.2005 14:30
г-н Лирник!
1. что вам с того, если я подпишусь романоваым дмитрием игоревичем? вы что к нам в саратов приедете? дабы мне в лицо посмотреть?
2. «своим сообщением вы разжигаете межнациональную рознь!» вот эт ты дал! я вообще считаю украинцев и русских одной нацией!!! а для вас это не так???
3. спасибо за попытки интеллегентно сказать «сам дурак!»…. попытки успехом не увенчались!

[ 60 ] senya1  09.12.2005 14:48
Ух ты, как тут все )))

Пока читал все, чуть не сдурел ))

2 Лирник: честно признаюсь, мне не смешно то, что вы делаете (по крайней мере из того, что я видел, а видел я игры 2 или 3, поэтому не буду категоричен). Но! Я на 105% разделяю ваше отношение в КВН )) Значит, есть братья по разуму ;-)

Только вот насчет Украины и России.. и Вы, и еще кто-то действительно стали разделять страны, народы, причем словами «Мы великая отдельная нация!» (сейчас не говорю у Вас лично, просто очень много встречал такого). Мне немного грустно от этого.. Но ладно, данная тема требует отдельного обсуждения и не здесь.

А юмор абсолютно разный, это уже точно. Каждому нравится свое, и это хорошо. Забавно, что нашу команду на Украине воспринимают гораздо лучше, чем дома ))) При том, что мы о политике в принципе не шутим) все бывает..
(Кстати, ответьте мне, наконец, на самый животрепещущий вопрос: как правильно «В Украину» или «НА Украину»??)

Засим и все, наверное, чего уж тут говорить..

P.S. а инете и правда не принято представляться истинными именами.. просто не принято, поэтому тут вот зря были наезды, никто ни от кого не прячется ;-)


[ 61 ] lirnik  09.12.2005 16:11
«В Украину» , «на Украину», оба варианта приемлимы.
Тут об этом здорово спорят: gramota.ru/forum/read.php?f=15&i=67&t=67

[ 62 ] Квнщик  09.12.2005 16:20
Г-н. Лирник!
А если Вас пригласят в Вышку, то как Вы сами считаете, вытяните?

[ 63 ] senya1  09.12.2005 16:33
2 Лирник: спасибо за ссылочку! )) действительно интересно…)

А вы все говорите «КВН»… Там люди переживают из-за предлогов )) спасайте язык, славяне! )))


[ 64 ] lirnik  09.12.2005 17:02
2Квнщик: С первого раза — вряд ли. Ну, и от соперников зависит очень.
А если будем работать в том же режиме, в котором готовились к киевским играм — точно не вытянем :-)

2senya1: Кстати, про анонимность — да я понимаю, не первый раз зашел в интернет :-)
Перечитайте
еще раз мой комментарий, я в нем никого ни к чему не призывал, а лишь обосновал свое решение прекратить диалог.
Отвечать на оскорбления анонимов — как-то бессмысленно, что ли. Все равно что спорить с надписями на заборе.


[ 65 ] Квнщик  09.12.2005 17:16
2 Лирник!
Что имеется в виду? Вы плохо готовились к финалу?

[ 66 ] lirnik  09.12.2005 17:24
Конечно, плохо :-)
Еще
раз повторюсь — у нас у всех работа и у многих семьи, не можем мы КВНу отдавать столько времени, сколько нужно, чтобы реализовываться на полную катушку.

[ 67 ] Kiper  09.12.2005 19:19
to lirnik — Антон, «Аляску» в твоем лице и Гарика с победой, а тем кто утверждает, что «Аляска» в юморе не разбирается советую послушать их программу «Радиоперехват» — там абсолютно вечный юмор и болты до сих пор убойные… привет от «девченок из Житомира»

[ 68 ] Денка  09.12.2005 23:36
Не удержусь, вставлю еще один комент :+) Просто это моя больная тема.Грустно осознавать, что весь сыр-бор разгорелся из-за одной — единственной фразы Антона:

«Вы, уважаемая Другая, живете в России? Значит, вы — не наш зритель просто, вот и все. Мы на вас и не ориентировались вовсе.»

Собственно, фраз было много, но nsJASON сорвался именно из-за этой фразы… и понеслось как снежный ком… предлагаю разобраться в сказанном…
Суть сказанного проста — когда команда готовится к выступлению, то ориентируется в первую очередь на того зрителя, перед которым выступают — зрителя, обитающего в определенном информационном пространстве, и если бы г-н Лирник играл за сборную… ну, скажем Владивостока, то фраза звучала следующим образом:
«Вы, уважаемая, Другая, живете в .. Москве (Челябинске, Перми, Новосибирске)? Значит, Вы — не наш зритель просто, вот и все. Мы ориентировались на приморского зрителя»
На мой взгляд вполне себе справедливо, однако, если Владивосток заменить на Киев, то смысл фразы радикально меняется, это уже не констатация факта, это проявление великоукраинского шовинизма, это прямой удара по престижу России! Ведь всем «прекрасно известно», что всякие там Украины, Грузии, Латвии, Эстонии и иже с ними только и мечтают о том, как бы больнее уколоть, да побольше отхватить от нашей многострадальной Родины….
Друзья, ради Бога, оставьте политику политикам… если украинская команда готовится к игре в Открытой Украинской Лиге, то тот факт, что она ориентируется на УКРАИНСКОГО, а не РОССИЙСКОГО зрителя есть проявление здравого смысла, а не украинского шовинизма… И еще хочется пожелать всем присуствующим:
Друзья… не читайте советских газет… берегите свой мозг….


[ 69 ] Другая  10.12.2005 02:26
[ 52 ] serg / 09.12.2005 12:26

сначала ответ на ваш вопрос: Кто сказал, что язык КВНа обязательно русский? — АВМ.

далее. трудно обвинить украинку в русском шовинизме, но вы смогли. браво. оч смешно.

чемпион россии по квну — заманчиво звучит… а что, есть такой?
или вы чемпиона украинки хотите с чемпионом вышки свести? так ведь это могут быть и белорусы.
вул — лига в системе амиковских лиг. по отношению к одним лигам — старшая, по отношению к другим — младшая. но чемпион украинки — не есть чемпион украины. открытая лига, понимаете? ну хотелось бы верить, что открытая.
про юмор и ментальность. юмор в большинстве своем — универсален. да, есть какой-то процент шуток, которые расчитаны только на своего зрителя, погруженного в эту культурную среду. но. мы ведь не об этом. а о конъюнктурных шутках, шутках на злобу дня. и конечно же, украинским командам в своем зале шутить об этом легче, ибо кому, как не им. но смогут ли они так же шутить на универсальные темы — вопрос. и ответ на этот вопрос зависит от уровня мастерства и класса команды. которые катастрофически падают, когда для того, чтобы порвать зал, достаточно смешно обыграть фамилию политика. или его жестикуляцию. в частности, свой уровень и класс лучшие украинские команды продемонстрировали в финале прошлого года. нет украинского зрителя — оппа…. а сказать-то и нечего.

[ 53 ] Денка / 09.12.2005 13:18

плз, давайте не будем переходить на личности. поэтому ваши личные фантазии на тему комсомольских ноток Другой оставьте при себе. а против раздражения валерьянка хорошо помогает.

по поводу квн ради квна и квн ради результата уже говорили выше. и пришли к общему знаменателю, что да, у каждого свои причины и мотивы.
но вот такая штука. я не верю, что команда, которая гонит заведомую конъюнктуру, играет в квн ради квна. здесь изначально заложено противоречие. хотя, возможно, я неправа.
и когда эта команда говорит — «мы не хотим играть в вышке», мне хочется переспросить «не хотите или не можете?». потому что если не хотите — да, прекрасно, квн ради квна, абсолют в чистом виде, уважаю выбор. но речь ведь идет об аляске, с творчеством которой я немного знакома. и здесь скорее вариант «не хотим, потому что не можем». отсюда и мой вопрос о мотивациях командного «не хочу». поэтому очередные фантазии на тему проф. преображенского также вас слишком далеко завели.
по поводу конъюнктуры в квне как таковой. существовала, существует и будет существовать. но. (а) есть конъюнктура — и есть конъюнктура. есть шутки-однодневки, а есть «партия, дай порулить!». т.е. даже в конъюнктурных шутках виден класс команд. (б) команда не может играть только на конъюнктурных шутках. а тут — что там команда. весь украинский квн к этому стремится со страшной силой.

по поводу одной фразы из-за которой весь сыр-бор — не, это не она. я понимаю, это о наболевшем:)) но тут другие причины для снежного кома:) квн ради квна и моя фраза о том, что не стоит занимать чужое место. и, кстати, вот здесь все-таки доля правды есть. то-то вдребезгам и финэку приятно будет узнать, что аляска-то, оказывается, вовсе и не ради победы играет. а отсюда по касательной — выход на конъюнктурный юмор.

[ 58 ] lirnik / 09.12.2005 14:24

о. знаменитая тема. «(сужу не по нашему уровню, статистика подсказывает :-) Да и никто особо не горит желанием видеть украинские команды в Москве». т.е. вы так априори утвержате, что украинские команды редко появляются и надолго не задерживаются в вышке и премьерке по причине политических козней и общего нежелания видеть на большой сцене прекрасный украинский квн?
ну да, конечно. тогда и правда вся эта дискуссия для вас бессмысленна. я там выше ссылочку приводила — ну как знала, как знала:))
и конечно же, в москве не желают видеть украинские команды. то-то там щас две центральные лиги, одна из которых входит в тройку главных, а другая — слобожанка — одна из основных. то-то там первую украинкую лигу создали. то-то из южки централку делать собираются. конечно же, это все для того, чтобы задушить украинский квн в зародыше.

остальное, если позволите, не буду комментировать. ибо основная мысль ясна. спасибо, я поняла, что есть команда аляска в квне.

единственное, оговорка — «герои местечковых игр» не в апофеозе пафоса или в попытке принизить статус открытой высшей украинской лиги (заметьте, именно эту лигу вы выиграли, а не чемпионат украины. в последнем случае — вообще никаких бы вопросов). это лишь характеристика вашего стиля. оговорюсь — не только вашего, к сожалению.

[ 60 ] senya1 / 09.12.2005 14:48
я вот задумалась — определяет ли отношение к квну стиль команды, юмор команды? если да — срочно меняй свое:))
правда, я думаю, у вас с lirnik’ом оно, при всем кажущемся внешнем сходстве, принципиально разное.


[ 70 ] Сказки Брянского леса  10.12.2005 02:36
Привет от Брянска закваски середины 90-х!Волею судеб довольно долго живу в Киеве,похаживаю на игры и смотрю КВН. Играл против некоторых из ребят «Аляски» еще десять лет назад в Первой Лиге в Воронеже. Помню «байкеров» и СКИФ. Материала у этих кировоградцев — киевлян до хренища, недаром Хмельницкому и Харькову( во что знаю! :-)номера продавали(это я по поводу вдруг возникших вопросов об архивах), зная команды,из которых вышла сборная Киева, проследил за выступлениями от 95 года. Ребята заслужили чемпионство. Чуваки Слобожанку просто переименовали в честь себя.Если не ошибаюсь чемпионами они там в разных командах становились по три раза. Напомню, что Слобожанка есть Центральная Лига, Первую Лигу мы в Воронеже вместе покоряли, правда не очень — то и вышло до полуфиналов доходили, но тогда в 96,97 и Первая была Первой. Братья-украинцы себе в"зачот" могут поставить и над Махачкалой победы, и над Курском, и над армянами ( «Армянский проект» по- моему), и над Сочи и над Челябинском. По поводу коньюнктуры понятно, что с материалом «Ющенко,Тимошенко и так далее» они в Москву не поедут, у них материала на одну игру хорошую в Вышке хватит(полностью материал прошлого года,когда они решились на коньюнктуру практически только в финале,где она не нужна была :-(), а если пройдут дальше — напишут,они такие .Чертяки :-)
А
коньюнктуру ,дорогие квнщики , можно коньюнктурой бить. Думаю, что если бы те же белорусы постебались с Украины и ее внутреннего состояния, сделали смешного Ющенко или Тимошенко — киевская сборная столкнулась бы с более сильным соперничеством в игре.Это касается всех финалистов. Если видно по всему сезону, что коньюнктура прет, что она не так забита ,как в Москве,так и используйте это! (это для любителей побед прежде всего), а не становитесь в позу «мы не будем делать коньюнктуру, мы лучше покажем менее смешную программу».
Коньюнктуру используют все и везде. Сочи на Кубке в Сочи, в Юрмале шутки о прибалтах везде, в Москве шутки о регистрациях,кавказцах,Путине(и его пародии) и так далее были,есть и будут. И если они смешные — они будут приносить командам победу. Потому что смешно и разрыв. Именно смешно и разрыв было на финале ВУЛ у Киева.
Но несмотря на положительный отклик, позволю себе ложку дегтя. В Вышку Масляков Киев не пустит. Господа,формат есть формат. На финале ВУЛ был формат ВУЛ,в Москве свой формат и вряд ли АВМ потсавит вас в пулю, скорее еще раз отправит в ВУЛ с указанием творить с прицелом на Москву и только от вас будет зависеть, как и что будет. Заставят омолодиться. Наверняка. А вообще,господа кировоградцы-киевляне, большущий привет всем вам и отдельно Юре и Вадику( они , я так понимаю, уже не играют).

[ 71 ] cмирнов  10.12.2005 05:16
to lirnik
Антон, завязывай с КВНом. Блин, игра миллионов. Уже и чемпионство вы купили…Хреноватый у вас диспут.
to сказки брянского леса
Привет, старый соратник. Знать бы еще, кто ты. Объявись немедля, брянский партизан.

[ 72 ] Денка  10.12.2005 10:52
Другая
«…пусть играют в дворовый квн и не занимают чужое место…

…если вы не не хотите — не мешайте….

….остальное — именно что жалкий скулеж слабаков…

….развезли тут манную кашу на сиропе…

….плохо они играют. и это факт..

… от уровня вышки, да даже премьерки, катастрофически далеки. это тоже факт. и лучше не смогут. очередной факт…

…поэтому ваши личные фантазии на тему комсомольских ноток Другой оставьте при себе»

***

Вооооот. это что касается формы. думается мне, дело совсем не в моих личных фантазиях, а в Вашем способе изложения мыслей и в стремлении выдать собственные гипотезы за факты :+)
Мне не хочется продолжать эту тему, но в то же время я понимаю, как это нелегко — оставлять за оппонентом последнее слово, поэтому я просто предлагаю Вам высказаться, и пусть Ваш следующий ответный пост будет последним :+)

Перейдем к содержанию.
Я согласен с вашими доводами относительно противоречия игра-ради игры и при этом использования коньюнктуры. И могу допустить, что, коль скоро, команда играет в лиге, то в той или иной степени они рассчитывают на победу в этой лиге :+) Просто я предлагаю более широко взглянуть на победу. Для основной части команд победа в ОУЛ это ступенька, приближающая их к Вышке, и вот тут я допускаю, что у данной конкретной команды нет цели попасть в Вышку, и я совершенно понимаю их доводы.
Сакраментальный вопрос «не хотите, или не можете?» в данном случае останется без ответа, т.к. «смогут» или нет, мы никогда не узнаем, все-таки, думаю, до вышки дело не дойдет :+) А говорить о будущем в сослогательном наклонении занятие такое же неблагодарное, как и разговоры в подобном наклонении о прошлом.
Возможно тов. Лирник где-то в глубине души кокетничает, говоря о том, что в Вышку они не пойдут, но это все только наши досужие домыслы и бсплодные попытки проникнуть в глубины человеческого подсознания :+)
Предлагаю смириться с тем фактом, что любая отдельно взятая команда имеет право не хотеть идти в вышку, а вдребезгам, финэку и всем прочим отчаянно желающим туда попасть, хочется пожелать уметь побеждать такие безалаберные и безответственные команды… даже если для этого придется использовать (страшно произнести вслух) КОНЬЮНКТУРНЫЕ номера… вот.


[ 73 ] nsJASON  10.12.2005 11:14
денка-молодец!
но
про нгу-баку я с тобой всё равно не согласен!-)

[ 74 ] Ivan Sh.  10.12.2005 23:08
Хотелось бы задать один вопрос к «Другая»:
Можно поинтересоваться Вашими достижения в КВНе: т.е. выигранные лиги и другие титулы?
Спасибо.

[ 75 ] Zritel  11.12.2005 00:19
Не могу молчать. Я был на игре в качестве болельщика белорусов, поэтому могу неадекватно оценивать, но,
Когда у Аляски из 3-х домашних конкурсов 2 исключительно про политику и на украинском языке. А третий просто на половину на украинском языке и упоминаются исключительно украинские певцы, о которых я лично и представления не имею. И когда я сижу и тупо не понимаю, что происходит на выступлении Аляски, т.к. , увы, не силен в языках, мне кажется это не правильно.

[ 76 ] Zritel  11.12.2005 00:38
Я был на игре и болел за Дизелей и белорусов. Это сразу, чтобы не возникали вопросы позже.
4. Запорожье-Бердянск. Очень слабо. Визитка — никак. Разминка — один ответ более-менее, остальное мимо. СТЭМ — пахнуло 93-м годом в лучшем случае. Единственное светлое пятно — музыкалка — динамично, много всего, т.е. остались положительные эмоции. Непонятно, как они в финале оказались.
3. Дизель. Очень жаль, но… Визитка — местами очень даже, но вцелом ниже их уровня, как-то неуверенно. Разминка — видимо разок белорусы перебили их ответ и с этого момента не задалось. СТЭМ — простенький до ужаса, но я смеялся искренне. Музыкалка — да простят меня Дизеля, но пахнуло полуфинальными гусарами белорусов, правда в более плохом исполнении. Что-то не ладится у Дизелей, мужики, проснитесь, мы вас любим!!!
2. Белорусы. Визитка — я ржал! И рыба, и девка голая, и в конце разрыв с Новогодним поздравлением. Разминка — ну никак не хуже киевлян, 3 приличных ответа — мое мнение оценки занижены. СТЭМ — по мне — офигенный юмор, но сложный для Киевского зрителя. нужно проще — лифт, что-ли. Музыкалка — ощущение было, что вышли уже без мотивации (так оно и было), но — ключи, просто разрыв, осада замка — офигенный ход с головами вверх и вниз и финалка «сегодня в моде белорусы». Реально — чемпионы!
1. Аляска. Визитка — политика, разорвавшая зал в кал!! Разминка — 2 ответа, оба политические, 1 из низ галимая резина, жюри отдает победу. СТЭМ — пресс-конференция Ющенко — зал в кал-2!!! А еще и настоящий Ющенко в зале! Сами судите… Музыкалка — какой-то вялотекущий бред с песнями и стихами на украинском. Но, видимо, предыдущие конкурсы сделали свое дело — высший балл. Мнение — команда никуда. Это как греки ЧЕ по футболу выиграли в состоянии аффекта, а потом… Обидно.

Вот такое мнение с балкона. Да, чуть не забыл — ИМХО!!!!!


[ 77 ] Алкаш  11.12.2005 02:34
2 Zritel:
У аляски на разминке было 2 резины. это ж надо, разминку резинами выиграть.

P. S. А греки ЧЕ по футболу выиграли, потому что тренировались резиновыми мячиками.


[ 78 ] Другая  11.12.2005 03:14
Всегда полагала, что это сайт называется КВН для ВСЕХ. Оказывается, заблуждалась, и это сайт КВН для Денки. И именно он решает кому, что, как, в какой форме и сколько говорить.
Спасибо, Денка, что вовремя указали мне на мою ошибку.
Также спасибо, что великодушно разрешили мне высказаться в последний-то разок. Впредь мои посты не осквернят священные страницы этого оплота свободомыслия и альтернативных точек зрения о КВНе.

[ 79 ] Сябр  11.12.2005 11:39
Был на финале, болел за белорусов, потому как сам из Беларуси, но признаю, что «Аляска» была сильнее.Почему?
1. По визитке — зал разорвали , в отличие от остальных и неважно как. Пятигорск вон тоже идиотскими танцами с рыбками рвали( причем позаимственными из комедийных тв — программ прошлого века), а не текстовым юмором. Каждый рвет чем может и считает нужным в данный момент и не спрашивает у соперников, подходит им это или нет .
2. Разминка. «Аляска» опять выиграла, опять же заслуженно. Резинки чувствовались в ответах, но на то они резинки. Резин ни у белорусов , ни у николаева, ни у бердянска с запором не оказалось смешных, что говорит о неподготовленности команд — соперниц к разминке. Не согласен, что белорусам занизили оценки. Это их оценки. А вот киевлянам , я бы 6 баллов не ставил. Поставил бы все 5 баллов , впрочем это на резудьтат не повлияло бы. Два балла отрыв — против этого не попрешь. Да и ХАИ я доверяю больше, чем своим болельщицким пониманиям игры.
3.СТЭМ. Я не знаю почему некоторые не понимают украинского, тем более ,что на украинском там были только ответы Ющенко, которого белорусы, тем более «Дизеля» могли наблюдать по украинскому ТВ и «снять» не смогли лучше киевлян. Вопросы — разрыв ( на русском, между прочим). Думаю, что , если бы кто — то делал стеб из «общения с народом» Путина некоторые "обиженные "не считали бы это коньюнктурой,а молчали бы.
4. Музыкалка. Вот обидно мне за белорусов, не дотянули. Николаев так вообще сдулся. Простые выходы совершенно. «Гамбит» не удался, кроме костюмов.
Киев же взял тем, что музыкалка отличалась от главных конкурентов. Музыкалки белорусов и николаева очень были похожи сами по себе,стихи на украинском у Киева — классный стеб из юбилеев разного пошиба, у нас точно такие были стихи токмо на белорусском ( это ребятки надо знать). Стеб певец — поклонник прикольно.
А вообще по впечатлениям:
Бердянск — Запорожье: работать, работать и работать . УкрАинка.
«Дизель» — переоценка ценностей. Ребята то ли устали и сдали ( то есть выдохлись), то ли реально это их уровень. УкрАинка или Премьер ( если будут проситься, как в прошлом году после финала в Вышку)
Белоруссия — как по мне до Вышки еще ой как да-а-алеко. Команда молодая , но опыта мало, что подтвердил финал. Премьер или Первая.
«Аляска» — опыт огромен, именно из-за опыта и понимания что нужно в каждой отдельной игре, они и выиграли. Если все так и останется — будут в УкрАинке, если омолодятся по составу и сохранят авторскую группу , то или после еще сезона в УкрАинке будут в Вышке или после Сочи.

[ 80 ] Сябр  11.12.2005 11:53
Да. Прочитав предыдущие посты: вы чего это? С ума сошли?

Во — первых, не притягивайте КВН к политике и межнациональным отношениям. Россяине , белорусы и украинцы — это не один народ, как кое — кто заблуждается. Иначе, все было бы намного скучнее в КВН. Тем КВН и хорош, что игра межнациональная и в него играют не только в Германии, но и в США и Израиле и Украине и Белоруссиии Грузии и Армении и Азербайджане и Казахстане и даже кое — где в России.
Во — вторых, некоторые молодые болельщики перегибают палку, считая , что посмотрев 5 лет КВН по телевизору, год сыграв в институтстуой команде и 2 года походив на «живые» игры , они могут с уверенностью судить, кто как шутит и кто достоен или нет чего — либо.
В — третьих, а с чего вы взяли, что победитель УкраИнки( извините за предыдущую ошибку ) сразу попадает в Вышку? В прошлом году только специальным указом Маслякова (!!!!!!) Одесса получила место в Вышке, а "Дизель " в Премьерке, а затем уже с барского плеча и в Вышке.


[ 81 ] termos  11.12.2005 12:45
Расскажите подробней что показывали беларусы: СТЭМ, музыкалка (канва, шутки).
Заинтересовало — «осада» упомянутая — это может вдребезговские греки полуфинальные?

[ 82 ] Сябр  11.12.2005 13:32
У белорусов — Робин Гуд. Причем похоже по драматургии с Николаевом . И там и там крепость: осада, штурм….

[ 83 ] кто-то из Премьерки  11.12.2005 14:04
Я с «Аляской» в 96 в Первой лиге не играл. Но в прошлом году в Сочи финал Украинки видел.
Так вот… Другая дело говорит.

А те команды, которые играли в Украинке в этом сезоне потеряли год.

зы. Денка, своей девушке указывай, когда говорить. Другая, держись. Всё путём.


[ 84 ] Сябр  11.12.2005 16:07
ага, я тоже помню «Аляску» по финалу прошлого года . Это тот случай, когда они переписывали всю программу за ночь. Видно было, что сами не верят в программу. Но зато видел и прошлогодний полуфинал, где они разорвали и без коньюнктуры. Вот то выступление , наверное, и станет основным в их программе , если попадут в Вышку. Да и «ЧП» говорили, что с ними товарняк играли и отзывались хорошо.

[ 85 ] Сябр  11.12.2005 16:26
Слушайте, а мне этот весь спор напомнил споры о кавказских командах, которые шутят только о том , какие кавказцы ( белорусы тоже начали как — то сваливаться местами, имею в виду вообще белорусов , а не отдельно по командам) — молодцы. Думаю, как мне грустно смотреть такие « выступления» , так и болельщикам некоторых других команд не нравится коньюнктура «Аляски». Кто — то не любит абхазов, но они в финале, а не слабовыступившая в полуфинале сборная Питера, кто — то не любит киевлян, но они чемпионы, а не другие финалисты, которые не смогли быть смешнее «Аляски».
А вообще: ЧП — форева!

[ 86 ] Одесса  11.12.2005 18:33
to odessit
«Поверьте, я знаю и те, кто в Киеве когда-нибудь играли, тоже в курсе. Понтов необоснованных выше крыши,»

Очень интересно, ув. Одессит, откуда вам это известно и в какой команде вы играли в Киеве?????

Мы заявляем, что наши мнения не совпадают вообще!!!!
И запомни!!!! Уважающий себя одессит, никогда не будет писать такой бред!!!


[ 87 ] Денка  11.12.2005 23:06
Уважаемая Другая!
Вот уж не ожидал, что вас настолько зацепит то, что я смею высказывать Вам свое мнение ;+))))
К чему весь этот трагизм? Вы сказали, что комсомольские нотки в Вашем голосе — плод моего воображения, я просто показал Вам где конкретно они мне послышались, к чему весь этот пафос? :+)) я вовсе не навязываю свое мнение кому бы то ни было :+) И не надо обвинять меня в диктате :+)))

Zritel

Когда у Аляски из 3-х домашних конкурсов 2 исключительно про политику и на украинском языке. А третий просто на половину на украинском языке и упоминаются исключительно украинские певцы, о которых я лично и представления не имею…

*

Скажите, а почему Вас не удивляет, то, что команда Мегаполис выступая в Москве перед Российским зрителем шутит на русском языке про русских политиков и певцов?
Друзья, ну что необычного в том, что украинская команда выступая в Киеве использует в своих выступлениях украинский язык и шутки об украинских политиках и певцах?
Откуда в нас эти великоимперские замашки? :+(


Сябр

Слушайте, а мне этот весь спор напомнил споры о кавказских командах, которые шутят только о том , какие кавказцы — молодцы.

***

Не совсем так… использования нац. колорита в темах для шуток это старый и больной вопрос… тут мне кажется вопрос шире — команда может шутить на том языке, который понимает большая часть зрителей, и на котором самой команже удобно разговаривать.


[ 88 ] lirnik  11.12.2005 23:47
Кстати, о прошлогоднем финале ВУЛ. Это как раз был пример того, как может подвести привычка к украинскому залу и украинской тематике — когда готовились, не думали, что придется всё это показывать в России :-)
Сделали
для себя необходимые выводы.

Одесса, спасибо!

п.с. Странно, что до сих пор нам никто не припомнил, как мы в финале этого года заканчивали приветствие. Ю.Тимошенко обращалась к Маслякову: (перевожу) «Я знаю, что вы хотите забрать команду „Аляска“ в Москву! Не надо!! Они нужны нам тут, чтобы развивать наш, демократический, свободный квн!..»

Ребята, это был стеб не над Масляковым и не над Москвой, а над своей же собственной командой, а также над теми командами, которые очень часто заканчивают приветствия фразами: «возьмите нас в… (нужное вписать)».

И, прежде всего, это стеб над расхожими фразами Юлии Владимировны про «нашу, демократическую, свободную…». Украинский зритель над этими фразами с удовольствием смеется. Российский — не знаю, может и по-другому интерпретировать.


[ 89 ] Алкаш  12.12.2005 16:02
Особая благодарность Аляске за использование в своем выступлении музыки группы «Бомбоубежище». Огромное спасибо, ребята, приятно удивили.

[ 90 ] Квнщик  12.12.2005 16:10
На самом деле, использование в выступлении «Аляски» группы «Бомбоубежище» является политически некорректным по отношению к другим командам, т.к. эта группа «Бомбоубежище» популярна в локальном масштабе! И рвет только здесь и сейчас! Маладец, Алкаш, я тебя полностью поддерживаю!

[ 91 ] e-not  12.12.2005 16:11
Уважаемый lirnik!
Я вот даже не видел вас ниразу. Я в Киеве-то был… тоже ни разу.
И вот что сказать хочу. Зря вы вообще здесь спорите, не надо ничего никому доказывать ЭТО БЕСПОЛЕЗНО! Вы реально теряете свое время. Будьте выше. «Бог спустившийся на землю становится смертным, потому что смертные считают его падшим». Артур Рехаль
to all: Иногда победа это поражение, а иногда поражение приводит к горомким победам. Так что давайте просто посмотрим, что в будущем будет с этими хорошими командами. Авось кто в вышке да и будет, но через годик-два… Авось и нет.
Будьте толерантнее.

[ 92 ] WASP  14.12.2005 15:30
ЧТО ЗДЕСЬ ЗА ХРЕНЬ ТВОРИТЬСЯ?
Вроде большинство общающихся — квнщики со стажем и знают что к чему. Чего вы прицепились к Аляске? Можно подумать никто из вас на играх не эксплуатировал «местные темы» и «местный колорит». Главная задача любой команды — порвать зал в котором выступает в заданное время и в заданном месте! Какими способами она это сделает — это ее право, главное чтобы «зашло». Про то что Украинский КВН отличается от Российского, по-моему это уже аксиома. АВМ давно дал понять где место украинских команд. С другой стороны это вполне закономерно — мы уже давно не одна страна, у нас разные проблемы, разные кумиры, разная политики, поэтому и направленность юмора другая и совершенно справедливо, что у каждой команды свой зритель. Ведь не всем поголовно нравиться «Пятигорск» или «Мегаполис», да их смотрят по телеку, но не все понимают, а то что они проходят дальше это их заслуга как раз из-за того смогли ли они порвать конкретный зал и конкретное жюри в конкретное время

[ 93 ] Сябр  15.12.2005 12:27
2 WASP:
 — А все из-за зависти человеческой :-) Кто — то умеет проигрывать, кто — то нет. Думаю, что в данном обсуждении это относится к болельщикам проигравших, а не к самим участникам команд. В прошлом году Киев проиграл суммарно Николаеву, сделал выводы и выиграл этот сезон. В следующем Николаев, если сделает правильные выводы — он победит. А так победил тот, кто был смешнее.

[ 94 ] Kafedra KVN  17.12.2005 14:26
Я был на игре.
Всю игру, по ходу, смотрели с Антоном из Беларуси. Результаты – справедливы.


Аляске грех было не постебаться с Президента (он был в зале). Мне было очень интересно наблюдать за реакцией Виктора Андреевича. Он и смеялся, и слезы вытирал, и даже раз перекрестился. Разве это не интересно увидеть?

2 Лирника: не переймайся, «КВНовские моськи» тем и живут, что пытаются лаять на слона.

Парадоксальность ситуации в том, что Вы поздно получили возможность играть в Вышке.
Всему свое время… Вы достаточно серьезно повзрослели (работа, дом), а искусство требует жертв…

Для всех: я имею шикарную возможность смотреть разный КВН (АКУ, АМИК и нетрадиционный КВН) могу выбирать и сравнивать – это прекрасно, что КВН разный и зритель разный. Поел мяска – хочется рыбки…

Я считаю, что бы снять все вопросы о том, команда из какой страны сильнее — надо Вышку проводить не в России, а в нейтральной к КВН стране (условно в Ватикане) для чистоты эксперимента. По типу «Третейского суда» в борьбе.

p.s. Приглашаю команду Аляска прочитать открытую лекцию КВН.


[ 95 ] lirnik  19.12.2005 17:06
Спасибо, Максим!
Я в ближайшее время по весомым причинам не смогу, но, надеюсь, кто-то еще из Аляски читает :-)

[ 96 ] Андрей Ростиславович  19.12.2005 20:05
Спасибо, Максим! «Аляска» слышит и видит :-)

[ 97 ] lirnik  20.12.2005 16:50
Кстати, Андрей Ростиславович, могли бы и прочесть в самом деле лекцию, что ли, молодежи! ;-)

[ 98 ] АНДРЕЙ РОСТИСЛАВОВИЧ  20.12.2005 17:11
и на какую тему лекцию? :-)

[ 99 ] Квнщик  21.12.2005 15:15
Пусть Гиви прочтет лекцию!

[ 100 ] Kafedra KVN  21.12.2005 19:58
Юбилейное сообщение!!!


Друзья с Аляски, у маня леции 22 и 23 декабря после 18 00 у заочников КВН.

Можно одну из них сделать открытой!

Если получится, то я на связи…

У Игоря и у Славика есть мой телефон.


[ 101 ] Зяма  23.12.2005 02:23
Ne videl eshe finala, no smotrel polufinal s vashim uchastiem.
Pacany, vy zhzhote!!!!! Tak i derzhite v takom zhe duhe!!!
Vy delaete svoe delo i nikto ne dolzhen vas uprekat’.
Molodcy rebyata! Mne ochen’ ponravilos’.

[ 102 ] CoLomBiNa  30.12.2005 05:07
Все прочла. С интересом. Удивило, что тут прозвучало много правд))) И то, что умные люди дискутируют оскорбляя))) ВСЕ причем)))
Мое мнение (я ВАЩЕ не смотрю Украинку 2 года уже — нет возможности):
1. Команда, играющая на актуале (любом) может делать это и не умея шутить иначе — и не заморачиваясь просто шутить иначе)) То есть и Другая, и Антон вполне себе могут быть правы)) Для примера ….. — если уж тут привязаны Парни из Баку)))) -…..- эта команда УМЕЛА ))) — просто именно тогда и именно для тогдашних игр парила актуал. Другое дело, что когда надо было — в Турнире 10-ти — сделала «любой» юмор- и тоже чтобы победить именно тогда и для победы в тогдашних играх))))
Мой вывод: парьте что хочется на данный момент и трижды ура, если можется побеждать))))

2."занимать чужое место" — такого не бывает. Другая, я тебя очень люблю)))), но так просто не может быть. Побеждает тот, кто на данный момент сильнее — кто больше понравился В ТОМ ВИДЕ, В КАКОМ ПОКАЗЫВАЛСЯ на игре. Остальным — удачи и успехов. И умений)))

3. Украинка как лига для «своих» — это ВАЩЕ не к Аляске))) Это к редактуре и политике АМИКа в отношении Украинки. При чем тут Аляска?

4. И ведь как мы это любим — если уж оппонент, так уж во всем))) Да с сарказмом, да с переходами на личности, да с «где это вы играли, детвора, пока мы рвали залы»…

Короче: все дураки, а я умная. Ура.

И где вообще Муфа? )))) «Жаль, что не приехал Шарль Азнавур…..Он бы задал здесь жару» ©Новые Армяне


[ 103 ] AleXX  30.12.2005 10:14
2CoLomBiNa (оффтопик): ох, если бы ты знала, НАСКОЛЬКО ты права в своем комментарии! Более подробно здесь распространяться не буду.

[ 104 ] lirnik  02.01.2006 19:41
AleXX, заинтриговал! Напиши мылом, если не секрет, что имел в виду? ;-)

[ 105 ] AleXX  23.03.2006 11:07

Спустя три месяца. Без комментариев.

[ 106 ] lirnik  23.03.2006 22:40
Да-да!
И
завтра «Аляска» таки играет в Высшей лиге, в Москве, и я, черт возьми, в составе :-)

Как во всяком хорошем споре, все спорящие (см. на фото выше) оказались правы и при этом остались друзьями! (включая AleXX`а, см. за кадром)



Всего комментариев: 106

Рейтинг за неделю:

    Объявления


    Самое-самое:

    Самые обсуждаемые:




     Декабрь 
    ПнВтСрЧтПтСбВс
       1234
    567891011
    12131415161718
    19202122232425
    262728293031 
           

    Основные темы:

    Избранное: показать


    © КВН для ВСЕХ. 2001 - 2020.

    Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами.
    Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.
    Все права на публикуемые материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для ВСЕХ".
    Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
    Rambler's Top100   Rambler's Top100