Регистрация | Войти || [pda.kvnru.ru]
13.11.08 0:00

КВНщики больше не шутят.

Ну разве только на вечеринках (читай «пьянках»), когда вокруг все свои, когда просто болтают за столом под пивко… Тогда остроумие так и лезет наружу — эдакое застольное остроумие… Весело обсуждаются дела прошедшие, вспоминаются забавности про кого-то из присутствующих… Про игры-поездки-приключения… С веселыми подробностями и добивочками… Когда буквально одно слово может заставить хохотать до слез присутствующих, а те, кого тогда с вами не было в том вагоне (за той ширмой, в той гостинице) будут теребить за рукав и бубнить: «А что там было то? А в чем прикол?»… Да забудь, долго объяснять, просто внутряк… Посмеялись и забыли…

На сцене — такого веселья нет уже давно. Есть неудачные, но сбитые в визитку штурмы, есть неплохие актуальные подколы в сторону правительства, кризиса, всех видов выборов, «социалка», «резина» для разминки и проч.проч.проч.… А шуток – нет.

Нет Шутки – в ее прямом понимании, то есть — когда всем весело просто так. Просто так!

Чтобы было просто смешно, без мысли – ох как они завернули про …! Интересно – вырежут из эфира или оставят?

Без мысли – ну да, сейчас он скорчит глупую рожу и добьет. Ага, скорчил и добил, зал заранее угадал, но все-таки похлопал из вежливости.

Без мысли – а, ну эти сейчас как всегда будут давить космосом и выражением лиц «кому не смешно – тот старый маразматик, ничего не смыслящий в новаторстве!» (И это не обязательно «ФД», как Вы подумали!)

Без мысли — пытались поумничать. Но не получилось. Несмотря на активные аплодисменты Группы поддержки и энергичное размахивание флагами (плакатами, боа, шарфами, банданами – нужное подчеркнуть).

Без мысли – седьмая шутка за игру про подорожание проезда (пробки, пробки, пробки, гопники, бабушки у подъезда…)

Без мысли – ну, сколько можно тащить на сцену детей и вкладывать им в уста пафосное взрослое «остроумие»?…

Без мысли – ну и куда смотрят редактора? Я читаю баш, смотрю видео разных лиг, помню шутки за много лет вплоть до того, кто и в какой игре их говорил, включая сочинские прогоны (не все, конечно, но все-таки…) И не перестаю удивляться – только у меня такая память? Может, стоит отправить резюме на вакансию «пом.ред.», чтобы сидеть рядом и шептать – «Было! У Стерлитамака!»©?

А так хочется, чтобы….

Чтобы не было стыдно перед друзьями-неквнщиками, которые наслушавшись моих рассказов и личных впечатлений, садятся перед телевизором в надежде на веселый вечер… И не смеются… Потому что им наплевать, кто это такой и почему должно быть смешно, если его так гнобят (обзывают, бьют, кормят, катают на стуле, постоянно прячут за ширмой – нужное сами знаете что).

Чтобы не было противно читать обсуждения игр, где всегда попадется: «Если не понимаешь юмор самых гениальных квнщиков нашей с вами современности, то – ср..ть мы хотели на твое мнение, вали отсюда, смотри Петросяна…»

Стыдно перед теми, кто не попадает под категорию «пипл схавает»…

А в особенности стыдно, когда понимаешь, что все-таки «пипл хавает»… Когда периодически появляются статьи о любви к КВНу и к КВНщикам… Когда в интернете наивные добрые пользователи пишут посты на форумах с пожеланиями удачи и победы… (не зная, что эти форумы этими командами не читаются)

Чтобы не было стыдно перед залом. Перед людьми, которые пришли просто посмеяться, посмотреть на «знакомых звезд» и просто отдохнуть душой. А вышли – с недоуменным выражением на лицах…

Чтобы не было стыдно за зал, перед тем же Гусманом… Перед профессионалом, который много лет смотрит, оценивает, умеет анализировать и отмечать недостатки… Который умет «держать лицо» и формулировать свое независимое (это важно) мнение перед свистящим и «быкующим» залом…

Чтобы было не стыдно за свои бессонные ночи и надежды, которые потом вспоминаются не шутками, а эмоциями:
- Первый межфак – они смеются? Правда? Обалдеть!
- Первый финал – это про нас сейчас сказали: чемпионы? Обалдеть…
- Первый фестиваль в Сочи – они что, смеются? Стоп – это же нас назвали в списке второго тура? Правда? Обалдеть…
- Первая «галка»… обалдеть, нас не вырезали!…
(и так далее…)

Кто из Вас, смотрящих КВН или играющих в КВН помнит и цитирует шутки последнего сезона, но так, чтобы было смешно и в тему? Почему то мы (несколько человек, которые знакомы давно и надолго) обычно вспоминаем в разговоре довольно старые шутки.. И не можем вспомнить «современные». Ну не запоминаются они… Видимо — не шедевры… Почему-то мы помним и употребляем в общении: «Жюри! Слушай песню про тещу!», «Я ничего тебе не скажу, подлый ДеНиро!», и прочее от «Очень смешно.. Очень смешно!!!» до «Вот, дура – напугала!»…

Не спорю, и сейчас бывают очень смешные находки – выверты — замуты. Но не Шутки с большой буквы. Которые были бы смешны спустя и 10 и 20 лет…

А может — со мной что-то не так? Ведь раньше (читай – пока не принимаешь участие во всем этом, не пытаешься писать-сбивать-ставить-играть-анализировать) все казалось таким милым, забавным и гениальным…

А потом внезапно начинаешь замечать то, на что простой зритель не обращает внимание… На явные заимствования, на выражение лица ведущего, на речи жюри, на ответные гримасы фронтменов (и не только), на косяки монтажа или звукача, на текст финалок, на тематику и на отыгрыш…

В этом ноябре исполнилось 10 лет с того дождливого дня, когда для меня впервые прозвучала фраза «Молодец, завтра в семь репетиция, приходи штурмовать…»

Тогда было очень весело шлепать по лужам домой, и мечтать о том, когда всем будет хорошо и весело, когда шутки будут еще смешнее, в особенности те, что по телевизору… И казалось, что темы никогда не закончатся, и с каждым разом будет всё более веселее и находчивее…

КВН – мечты не сбываются?…


Р. S. Извините за сумбурность, написалось буквально за несколько минут.

А.К.

Рейтинг: -77 +      url   добавить комментарий
Поделитесь постом с друзьями:

Всего комментариев: 59
[ 1 ] Щиба (анонимно)  13.11.2008 00:07
Александр Коптель?

[ 2 ] Вася_Печень  13.11.2008 00:14
Написано клево. Мнение понятно.
Я не согласен, что шуток нет. Шутки есть, просто их сложнее вычленить, потому что игра стала глубже по постановке. Я говорю про телевизионный КВН, который смотрю 11 лет, не пропуская ни одной игры. И считаю, что он сильно вырос в качестве за последние годы.

А что до отсутствия цитирования… Это проблема? «Проблема — это живые лестницы!» (Кабатов Турсунбек, Астана.kz)


[ 3 ] бдыж (анонимно)  13.11.2008 00:41
подписываюсь под каждым словом

[ 4 ] бдыж (анонимно)  13.11.2008 00:41
подписываюсь под каждым словом

[ 5 ] Непессимист (анонимно)  13.11.2008 00:58
Пессимистическая статья какаято… Много написано чего делать не надо, но взамен никакого ответа, что ж так все плохо???

[ 6 ] Пам пам (анонимно)  13.11.2008 01:04
А по мне так, достаточно и сейчас шуток и много можно вспомнить, просто раньше и выбирать собственно не из чего было)))

[ 7 ] Не местный (анонимно)  13.11.2008 01:04
Вот жеж блин хорошее высказывание!!! А.К. ты молодец(ца). Тема давно появилась, но всегда актуальна! Многие и мои друзья смотря КВН не понимают что происходит в экране телевизора!!!Не скажу, что уровень юмора в КВНе на спаде, наоборот, приезжая каждый год на фест в Сочи понимаешь, что ого-го КВН цветет!!! Но после объявления результатов после Галки понимаешь, что в Вышке почти те же люди, что и в прошлом сезоне были, даже те команды что вылетели в 1/8, а что им там делать??? Дайте дорогу молодым!!! Даже взять тот же "Смех без правил", кто там??? Те самые, кого в свое время послали, послали далеко и надолго на три веселых буквы!!! А был бы им эфир, пошли бы они туда??? Вопрос!!! А жалкая передачка делает рейтинги не хуже КВНа!!! Парадокс!!! Я очень люблю КВН!!! Всех с прошедшим праздником!!! Пойду пивка попью!!!

[ 8 ] Пам пам (анонимно)  13.11.2008 01:08
Это наете ли как все покупали молоко в бутылках с алюминиевыми крышечками, и все любили и всем нравилось, а потому что друго го не было, ни тетрапаков, бумажных, ни в пластике, ни ещё хрен знает какого, а сейчас в гипер придёшь и глаза разбегаются, так и в квн-е каждому своё нравится, нету БГУ за которых все болели(ну почти все).

[ 9 ] Правнук Штирлица (анонимно)  13.11.2008 01:19
Написано ладно, но в самом тексте есть скрытый ответ. "А может — со мной что-то не так?" "Не так" в данном случае — это опыт во всём этом вареве, "возраст", если угодно.
Студенты ВГИКа — что операторы, что режиссёры — уже ко второму/третьему курсу бесповоротно теряют способность смотреть кино, как обычные люди. Призма, сквозь которую воспринимается увиденное, меняется. И то же самое происходит в любой области, в которую погружается человек, рано или поздно.
А для тех, кто только начинает знакомство с "Вселенной КВН", для них "всё так". Как было десять лет назад "всё так" и для автора вышеприведенного опуса.

[ 10 ] Балин  13.11.2008 01:21
2 Пам-пам

Всем в квне нравится разное. А болели все-таки за БГУ,ДЛШ,УПИ (и прочих УС). А ты помнишь — когда они закончили играть? Сколько сезонов назад? Вот.

Грустная статья. Особенно потому что все — так и есть.


[ 11 ] !!! (анонимно)  13.11.2008 01:51
Очень трогательно… я чуть не заплакал… честно…

[ 12 ] AleXX  13.11.2008 01:56
Спасибо за статью. Спасибо за мнение. Спасибо за обсуждение (уверен, что оно будет интересным). В эпоху тотального копипаста — это то, ради чего, собственно, весь этот сайт.


[ 13 ] Леська  13.11.2008 01:58
М-да, даже года 2 назад все шутки цитировались. Сколько запоминалось. А сейчас даже не всегда пересматриваю игры, только отдельные номера.
И мой взгляд тоже сильно изменился после того, как сама стала играть…как-то по-другому всё начинаешь видеть. Всё чаще и чаще замечаю, что просто оцениваю, а не наслаждаюсь.
Грустная статья и такая вся правильная, что камень на душе появился…


[ 14 ] theshb  13.11.2008 02:03
Классная в этом году МСЛка. Во всяком случае, шутки я оттуда помню ).
Так вот. Мысли по поводу. Лучше на этом не заморачиваться. "Простому" зрителю, думаю, всё равно — КВН, КК, Петросян — лишь бы можно было расслабиться убить вечер с относительным удовольствием. А КВН представляется сугубо телевизионным лишь для него.
Для людей же неравнодушных к собственно КВН всегда поблизости найдётся посмотреть какой-нибудь межфак, регионалка, централка. А там всегда найдётся пара команд, участники которых каждую игру будут выдавать шедевры похлеще, чем у записных фаворитов вышки.
А телевизор… Что телевизор? Смотреть телевизор — вообще не есть признак хорошего вкуса ).


[ 15 ] Екс (анонимно)  13.11.2008 02:27
А.К., нынешний зритель не ищет в КВНе, да и вообще в телевизоре, правду жизни. Если в 80-е КВН во многом формировал и формулировал взгляды целого народа (тогда ещё 275-миллионного СССР), в 90-е был отдушиной, показывая, что у нас вроде как не всё так уж плохо, то в 2000-е в стране появился контекст шоу-бизнеса, масса субкультур и.т.д. и.т.п. Никто не ждёт от команды, показывающей случай в аптеке, глобальных мыслей о мироустройстве и вечных истин. Редактора хоть какие-то мысли из команд буквально прессом выжимают :) Да и случай в аптеке в 70% случаев не самой командой придуман, потому что процесс подготовки к игре — удел людей, не умеющих спать…

Телевидение в этой ситуации не одиноко. Музыка теперь тоже не играет той роли, что в 60-е (Битлы, Роллинги и пр.) и 80-е (русский рок). Сейчас у нас очень мало общего, отсюда и слабое обще-ство.

У КВНа как у явления появился свой контекст, выросли люди, для которых КВН на Первом канале был всегда. Потребитель сравнивает КВН с тем же Комеди, и по закону "лучше запоминается то, что удивляет и шокирует", а также тупо по частотности эфиров в памяти остаётся больше Комеди или других вещей. Прошло 3 с половиной года, за это время у КВНа было менее 100 эфиров, у Комеди и производных — в 5–6 раз больше. Пошлый анекдот всегда лучше запоминается.

Далее — КВН всегда был эдакой распределённой командой талантов, конфликтным проектом на позитивной основе. Если в Высшей лиге играло 15 команд, это означало, что есть пусть не 15, но как минимум 10 авторских групп, обладающих достаточным опытом и талантом. Все они в конечном счёте обеспечивали 1 час 40 минут веселья в месяц. 80–90% из списка этого "КВНовского Форбса" ныне активно заняты на других проектах. Отсюда неизбежное падение качества конечного продукта. Начинает рулить в первую очередь не талант, а технология. А зрители до сих пор подсознательно ждут от КВНа удивления и озарений, потому что Комеди — изначально бизнес-модель и мануфактура, а КВН должен быть чем-то другим. Гражданин, не получивший от КВНа катарсиса, разочаровывается и, не осознавая того, почему именно он разочаровался, начинает говорить, что КВН ныне не тот. А КВНщик, не получающий кайфа, грустит и вспоминает минувшие дни. И всё это никак не связано с уменьшением светового дня и полнолунием. :)


[ 16 ] А.К. (анонимно)  13.11.2008 03:18
Екс, Вы профессионально оперируете терминами, и мне с Вами слабо тягаться, но выразить в статье мне хотелось именно то, что Вы написали в посте…
То есть — разочарование, как зала, так и  актера.
А в последней фразе простебались? ;)

Спасибо всем, кто посчитал нужным оставить комментарий.
Ощущение — отписались "завзятые" квнщики, которые чувствуют то же, что и я.
Но я не берусь "решать проблему", я просто тупо констатирую. Оказалось — тема близка многим… Жаль, была надежда, что это только мои ассоциации…


[ 17 ] Не местный (анонимно)  13.11.2008 03:39
ЕКС КРАССАВЧИК!!! Все по делу выложил!!! НО, хочу еще сказать(душа горит)!!!КВН в последнее время превратился в подобие какого-то некого шоу на ПЕРВОМ!!! По-моему КВН никогда не был шоу(в прямом его смысле)!!!Он должен быть критиком!!! Да, Да!!! Критиком всего что происхоит не только в нашей стране, но и в мире!!! А то что показывают в последнее время в ВЫШКЕ под этот эпитет не попадают никаким образом!!! Есть правда небольшие исключения (Максимум с номером про старообрядцев), но остальной КВН так и кишит "случаями" там и сям!!! ВОТ МОЕ МНЕНИЕ- когда КВН станет КРИТИКОМ-только тогда настоящий КВН проявится!!! Сила КВНа в его незамысловатой критике! И в его бесподобном ЮМОРЕ!!!

[ 18 ] Coffe_in  13.11.2008 10:22
Я думаю, что все дело во времени.
В современном мегаинформатизированом обществе, для всех (в том числе и КВНщиков) остается возможность довольно долго оставаться "в тусовке". Это достижение времени.
Когдато фразы "молодежь уже не та", "та что они слушают, разве это музыка?", "вот раньше…", "когда-то работали, а сейчас…только языком молотят" — были уделом одиноких стариков. В современном же сверхбыстом мире и люди "стареют" быстрее.
Сейчас все, кто мало-мальски находится в какой то тусовке несколько лет, считают своим долгом сказать, что "баш уже не тот", "хабра хабр уже не тот", "КВН уже не тот"…А дело ведь просто в том, что мы уже не те…
Старый КВН уже никто не вернет, КВН, как и жизнь, все время меняется. И пока есть вот тот "пипл, который хавает" — все не зря. И не стоит плакать ведь КВН — это всего навсего игра…не больше не мешьше.


[ 19 ] Sandro  13.11.2008 10:38
С мнением статьи полностью согласен, эпоха "романтического", "наивного", "авантюрного", "бескорыстного" КВН закончилась. Шутки и ходы выверены и отработаны с особым цинизмом (костюмы подороже, случай там-сям, ипотека, гопник, мы любим Москву, заигрывания с жюри и Масляковым), а зачем изобретать велосипед? И их можно понять, люди хотят стать чемпионами.
Но "станет радостнее всем, веселее станет всем" от этого?
После того как почитаешь форумы после очередной игры, складывается впечатление, что в КВН теперь болеют по футбольным понятиям. Болельщики ФД, Максимума, Пирамиды и др. команд так же как фаны "Спартака", "ЦСКА", "Динамо" и т.д., не слушая друг-друга орут: ….. — чемпион! Скоро возле ЦАТРа ультрас "ФД" будет биться с ультрас "СОК", а фаны "Астаны kz", как на стадионе, петь гимны и засвистывать выступление "Байкала".
P. S. Названия команд в примерах взяты случайно.


[ 20 ] Стрелец (анонимно)  13.11.2008 12:08
Всё написано грамотно и последовательно. В любом случае жизнь не стоит на месте, и любое явление претерпевает изменения. И люди, имеющие к нему отношение, хотят перемен, роста и т.д.
Есть в статье одна небольшая строка, которая меня при всех прочих зацепила больше всего. Про детей. Уже просто при появлении у одной из команд ни в чём не виноватых ребятишек хочется переключить канал. И одно дело — шутка, реприза на избитую тему, она как никак произнесена участником команды, её "лицом". Но когда текст, а вполне возможно, и не свой, подкинутый одним из наёмных авторов, выдаёт ребёнок — беспроигрышное оружие, тут уж совсем тяжело это "находчивое" действо лицезреть. В который уже раз…
А про редакторов и говорить не хочется, столько уже переговорено. Но пока я ещё не встречал такого мнения. Иной раз редактора сами вкладывают "в уста" команды шутку, которая уже звучала раньше, желая "добить" изначальный вариант. И про память, думаю, не один из нас задавался вопросом…
Спасибо за материал.

[ 21 ] Sasha-Sasha  13.11.2008 12:20
Давненько не было такой адекватной статьи…
Действительно "случайный" квн вытеснил Шутку… И в то, что она вернется верится с трудом…
И знаете почему? — "Мы тупеем на этой войне"! А раз так:
Да здравствует КВНС — клую веселых и находчивых случаев!


[ 22 ] Подрыв_Устоев  13.11.2008 12:54
Как много адекватных людей имеет адекватные мнения! Статья супер! Согласен со всем изложенным.
Статья рассказала, "как все есть сейчас", Экс рассказал "почему". А я скажу, что ответят на это редакторы —
1. Если Вы не понимаете современный юмор, то Вы …
2. Поверьте, почти всем этот квн нравится(а-ля пипл хавает)
3. Раньше тоже были противники современного квн, типа всегда говорили, что квн уже не тот.

Да КВН реально не тот, разуйте глаза! Ни одна команда чемпионам и финалистам 1999, 2000, 2001, 2002 и в подметки не годится!!


[ 23 ] crone (анонимно)  13.11.2008 15:54
Как раз вчера пересмотрела финал 98 с ДЛШ, реально смешно, 10 лет прошло (!!!),а смешно. Вот это я понимаю мощность шутки.
После ухода Мегаполиса не смотрю КВН, пытаюсь, но не могу, тянет улыбаться раза 2 за игру и совершенно неинтересно, старею…

[ 24 ] фiДЭль  13.11.2008 16:04
квн не тот — дважды в одну реку не войдешь
все течет — все изменяется
квн стал не для обывателей, а для квнщиков

до участия в этой игре, просто смотря телевизор хотелось и для себя такого простого счастья, точнее радости, для этого с друзьями и квнщиками ходили на игру, и квнщики смеялись(скорее ржали) над чем-то неясным для меня, сейчас тоже ржОм над этим внутряком.

а еще квн смешит, но не радует, теперь квн — это не радость


[ 25 ] шеба  13.11.2008 16:16
А вообще, мы считаем, что количество юмора на земле — величина ограниченная.И с каждой сказаной шуткой на Земле становится чуточку грустнее. И после каждого фестиваля КВН по стране прокатывается волна печали и депрессий. © Питер

Дело не только в квн…дело в человечестве в целом…литературные жанры давно закончились, музыкальные сочетания вот-вот закончатся, юмор есть повтор самого себя…
Мы все умрем!


[ 26 ] tranquillus (анонимно)  13.11.2008 16:30
Постарели мои старики —
Незаметно, как это бывает…

[ 27 ] Е.Лост (анонимно)  13.11.2008 19:14
2 Екс:
"…процесс подготовки к игре — удел людей, не умеющих спать…"
=))

Coffe_in:
+1

Всем и автору статьи:
Всё будет хорошо. Но не у всех. =))


[ 28 ] Лжоав (анонимно)  13.11.2008 20:06
Автору спасибо за статью. Но с мнением я не согласен.

Я из того пипла, который хавает. Которому смешно смотреть КВН. Хотя теперь это гораздо больше зависит от состава играющих команд. Потому что "целых несмешных" команд, которые больше раздражают, чем радуют, появилось больше. С другой стороны — могут порадовать и те, от кого не особо ожидаешь. Вообще КВН был "старым добрым" вплоть до 2006-го. После того как ушли последние "старики" — РУДН и ЛУНа планка, конечно, съехала и 2007 был сезоном кризисным. В 2008 стало уже лучше… если бы не идиотская система с количеством команд не меньше 4 в игре Вышки, стало бы совсем хорошо.
КВН жив, КВН тот, всё нормально=)


[ 29 ] Жена Дежурного Ангела (анонимно)  13.11.2008 22:48
А.К., 10 лет в нашем искусстве? Что ж, веха. Ну, хорошо. Сибазон (он же — диазепам, он же — реланиум, он же — седуксен, он же — валиум). Просто проколись 10–12 дней — и мир изменится, заиграет красками. В свое время мой любимый подобным советом вытащил меня из такой зад…цы, что просто жуть. Плохого не посоветую.
И встретимся на 15-летии твоей КВНовской половозрелости!

[ 30 ] Sasha-Sasha  13.11.2008 23:00
2 Жена Дежурного Ангела:
Отчего же не 12–15 доз того самого?
Друзья, автор прав, тут даже спорить бессмысленно. Но! В чем причина? А все просто: с одной стороны самые талантливые не идут в КВН, а учатся и строят карьеру, с другой — массовость, толпизм, "нас, мать Вашу, планета — светлая планета КВН!" Хрен там, все как раз наоборот… Толпа квнщиков в Сочи — это тупик. Ну, нет столько гениальных юмористов. Это же очевидно. Команды давно стали кормушкой… Уже вон и счета в ВТБ24 у кое-кого появились…:)))


[ 31 ] senya1 (анонимно)  13.11.2008 23:09
Статья хорошая, спасибо!
Но не совсем согласен.
Сколько раньше было КВНа? 4 игры за сезон и 2 фестиваля. А в сезоне — 8, 10 команд… Игры были более акцентированы, поэтому больше "ловили" шуток.

Вы посмотрите, сейчас к моменту просмотра игры вы уже знаете половину шуток! Из репортажа, из видео, записанных на мобильник, из инсайда, из других лиг, из старых игр этой команды. А отношение к команда зачастую складывается не из личного опыта, а из мнений людей, писавших репортаж. Конечно, смотреть полувторичный материал не так смешно. Раньше, когда вам было 15 лет, вы просто включали телевизор, а там несли новый, свежий юмор! В этом смысле интернет делает свое черное дело.

Ну а шутка, шутка… Да, сейчас КВН быстрый, "визуальный", и что? Я сам всегда за текстовый юмор, за смешные репризы. Но если вы посмотрите КВН 1996 года — вы не будете смеяться. Потому что это выглядит наивно… Мило, но наивно. В то время господствовал Каламбур во всех его проявлениях, а прямо уж Вечных Шуток ведь тоже было не то, чтобы слишком много… Не на порядок больше, чем сейчас. Просто хороший текст теперь говорит не напряженное в истовой улыбке красное лицо в микрофон, а отыгрывающий актер.

Что, конечно, не отменяет "бессмертных" команд ))) хотя бессмертны они, опять же, для меня..
Вот взять "Колобка" Питера… Там есть Шутка? "Новые армяне" — Зоопарк (к примеру) — много там Шуток? А ведь классика.

"Раньше было лучше, потому что я точно помню, что смеялся" — не значит, что сейчас хуже. Это значит просто, что другое время, вот и все ))

Ну, выше нос, друзья ;))


[ 32 ] Sasha-Sasha  14.11.2008 03:25
2 senya1:
Что касается колобка Питера, то этого-то как раз в КВНе и не стало… Колобок — это была новизна… Впервые простебали театр Виктюка, на тот момент дико популярный. К тому же внутри там шуток хватало "Колобок, артистами не рождаются, артистами становятся", "Я буду — лисой…" и т.д. Добавь сюда еще и то, что геи — это вечная тема, и тогда она тоже была обыгранна впервые… Так что неправильно говорить, что колобок — это то, что сейчас…
Сейчас он бы выглядел так:
- Случай в театре Романа Виктюка…
- Сегодня будем ставить великое произведение — "Колобок"… Его будешь играть ты…
- Отлично, а кто будет играть заднего колобка?
- Я…
И вот здесь обязательно отбивка и все хлопают сами себе.
Еще раз повторюсь: КВН губит толпа… Армия, если угодно, а армия никогда не выигрывала в конечном счете, выигрывали всегда идеи. На данный момент идея КВН, сильнее армии КВН, но уже очень скоро от идеи ничего не останется, и будет просто армия… Армия "как бы квнщиков"…


[ 33 ] Дана (анонимно)  14.11.2008 08:51
2Sasha-Sasha

ну вы не путайте, им надо было всяко на СТЭМ растягивать :)

а шутка "я буду — лисой" — это весьма контекстная фраза :) кажется, речь не о таких шла :) в Колобке правда почти нет текста как такового.

2Senya1
шуток стало больше, смешных — меньше в процентном соотношении :)


[ 34 ] theshb  14.11.2008 09:16
Как же? А "юбку зайцу!" разве не пошло в народ? )


[ 35 ] Дана (анонимно)  14.11.2008 09:22
2theshb
о, ну это же не шутка как она есть))
хотя бесспорный лидер по употреблению, наверное :)
это как писали про фразочки ФД, которые тоже "ушли в народ" :)

[ 36 ] senya1 (анонимно)  14.11.2008 11:14
Ну да, друзья. Ну чем отличается "юбка зайцу" или "я буду лисой" от "фу, дура, напугала"? )))

шутка — это "Дантес выиграл дуэль у Пушкина, потому что стоял ближе" :)

Здесь же речь идет не о том, что идет или не идет в народ, а о том, что пропала текстовая шутка. Не пропала она никуда :) Просто из всего объема юмора и псеводюмора, существующего сейчас на экране, интернете, радио и т.п. сложнее выделить какую-то отдельно взятую шутку.
Но тогда смотрите биатлон — это вообще отдельный конкурс текстовых шуток, которого раньше не было.

В общем, я к тому, что не надо утрировать )))


[ 37 ] senya1 (анонимно)  14.11.2008 11:19
2 Sasha-Sasha:
а вот как можно жаловаться на отсутствие шуток, если все примеры, приведенные Вами не подходят? :)
И про Виктюка уже шутили, причем не только в КВН — просто Вы этого до этого не видели, возможно. И про геев шутили очень давно уже. И "Колобок, актерами не рождаются, актерами становятся" — это самый что ни на есть четкий пример контекстной шутки :) Как и про лису, как и все там.
И сейчас в СТЭМе никто бы не делел "случаев", потому что СТЭМ — это СТЭМ,

Другое дело, что так изящно и смешно сделать такой СТЭМ, как это было у Питера — это отдельный талант, ну так за это их любят и помнят )))))

Хотя, помню, Мелани тут утверждала, что Питер — это команда-однодневка )))))))))))


[ 38 ] Миха (анонимно)  14.11.2008 13:37
Сколько людей — столько мнений.
И это прекрасно.
Только не все так плохо, как пишет автор уважаемой статьи. То есть все так — но как все в этом мире данная проблема тоже имеет две стороны.
Да, нет уже отдельно взятой шутки. С одной стороны — и не процитируешь как-то. Тупо цитировать кривляния Шурки из "ФД" или очередное "Идите все сюда!" от Колчина.
Однако же… не будем забывать, что КВН — игра юмористическая, а не игра в которой будет больше текстовых шуток. Я например, БЕЗМЕРНО рад, что игра отдельновзятых КВНщиков растет не по дням… Это не лицом торговать (в театре было такое выражение "Правильный глаз"), а это, поверьте, дорогого стоит! поверьте, рассказать анекдот это не то же самое, что отыграть номер, в котором юмор на 25% в тексте и на 75 в актере. Мое мнение — это гораздо более высокий класс…
Да, нет уже команд (а точнее их стало меньше), которые могли держать полуфинал "на двоих", и у них хватало материала не на 3 конкурса, а на 5–6. И все было смешно, или остро.
С другой стороны, выбор юмористических програм на ТВ — просто огромный. Не нравится КВН — смотрите что-то другое. Ностальгия замучила — смотрите старые игры.
Меня тоже не все радует в нынешнем КВН — я и с жюри не согласен и с засильем команд-клонов в полуфинах-финалах.
С другой стороны — Дорогу молодым?
Вот команда "Сборная Ульяновска"… Да я был уверен, что они чемпионами Премьерки станут. И че? Сдулись даже не к финалу… О чем говорит? не знаю))) Но знаю, что опыт в КВН так же ценен как юмор.

так, что… смешно — когда смешно… И то, что КВН меняется с тем, как мы живем — разве это плохо?


[ 39 ] Sasha-Sasha  14.11.2008 14:47
Друзья, вы не поняли гланого — сейчас не осталось и контекстных шуток, т.к. нет драматургии, все "случайно"… Музыкалка уже не отличается от визитки, понятие домашки кануло в лету… Никто не думал почему?


[ 40 ] Надо ело (анонимно)  14.11.2008 15:27
Ребят, помоему никто никого не слушает тут. Было правильно сказано, что шутку стало тяжело выделить, потому что команд стало больше. А насчет юмора…Все случаи идут от того, что юмор стал жизненным, близким к народу.

[ 41 ] маывп (анонимно)  14.11.2008 18:21
саша-саша иди в Фестос

[ 42 ] Sasha-Sasha  14.11.2008 20:28
2 Надо ело:
Жизненный??? Я вот в Бутово не бываю… И еще 120 млн. человек там не бывают, но "Случай в Бутово!" — говорят гордо команды, надеясь оказаться ближе к народу… Последнее близкое к народу — былины у Максов (и то…) и шутка СОКа про рыбаков и тополь…
2 маывп:
Подпишись и я скажу куда пойти тебе!!! Аноним хуже пи..са! Вопросы?


[ 43 ] kaa (анонимно)  15.11.2008 00:39
)))
я живу в Бутово и мне эти случаи в бутово поперек горла стоят. большинству "шутников" про бутово я приглашаю сразу же приехать к нам — познакомиться с пацанами. такие смелые все блин!

[ 44 ] kaa (анонимно)  15.11.2008 00:42
КО ВСЕМ СКОРБЯЩИМ
не надо ждать мессии — КВН это мы с вами, а не шоу по первому.
Делайте КВН в свободное от карьеры время. Делайте его с друзьями, делайте его драматургично и талантливо.
"И боже вас упаси играть в советских лигах"
Играйте в своих.
Тем более что есть отличный шанс собираться группой единомышленников объеденившись тут.
Или так и будем дуться на других (молодых) за то что они не правильно нас (бывалых) с вами смешат?
Плюньте на них и засучите рукавчики.

[ 45 ] Балин  15.11.2008 00:46
2 Надо ело
А насчет юмора…Все случаи идут от того, что юмор стал жизненным, близким к народу.

Не соглашусь. Сплошные "случаи в случайчной". К какому народу? Как ближе? Я тоже уже не различаю — где визитка — где домашка, сплошной набор миниатюр.

Под фразой из статьи:"Не спорю, и сейчас бывают очень смешные находки – выверты — замуты. Но не Шутки с большой буквы. Которые были бы смешны спустя и 10 и 20 лет…" подписываюсь всеми руками-ногами.
Насчет 20 лет не знаю, но ДЛШ в полуфинале-финале 98 года для меня до сих пор эталон. Вот там и были тексты, которые до сих пор смешны. Любому человеку, вне зависимости. Которые не привязаны ни к времени, ни к теме задания. Просто хорошие смешные шутки.


[ 46 ] шеба  15.11.2008 14:38
Простите…а до ДЛШ много таких команд было? Очень?)

А много команд из сезона 99 можете вспомнить? Я вот только три…ну собсно финалисты)


[ 47 ] Другая (анонимно)  15.11.2008 20:49
шеба,
прощаем.

команды? они были у нас.
нгу всех составов, включая девчонок из джаза. дгу. дпи. уральцы — и дворники, и совместные проекты — соседи (с тюменью) и дрим тим (с дпи). огу. хаи. новые армяне. ерми — все-таки очаровательны были. это так, те у кого я и через 20 лет пару шуток вспомнить могу (ну это не считая нгу и дгу — там я готова цитировать номерами).
и чо вы 96-й вспоминате (ужасный год, кстати.. ну, конечно, относительно..). кроме летнего кубка там мало приличного было. 97 вспомните. 92–93..
да… и.. этта… состав сезона-99 помню весь. помню даже то, что в том сезоне ревва вышел на сцену мдма в составе сборной донецка. и играли они в одной игре с ус:)

мда.. а ведь хотела молчать:) ладно уж, раз заговорила — автор, жму руку. вроде бы тема жеванная-пережеванная, но видно, что вы как-то… о выстраданном. пропустили через себя.


[ 48 ] шеба  16.11.2008 14:14
Мммм…опять неверно сформулировала.
НГУ, Дрим-Тим, ДЛШ и прочие…это все легенды квн, за один сезон их не так уж много было, чаще всего они и становились чемпионами.
Но тогда команд было меньше))
А сезон 99 я и сама могу процитировать весь…но я то фанат игры, особенно тогда, а в памяти все равно только три команды первым делом всплывают.


[ 49 ] Другая (анонимно)  16.11.2008 20:08
шеба,

а об чем тогда спич?


[ 50 ] ЗанавесЪ  17.11.2008 09:38
Ребята, а что вы так на всякие "случаи" гоните? Случай- это типичный скетч.
Подойдите к этому вопросу со стороны автора. Не для кого ни секрет, что после КВН многие авторы перепрофилируются на всяческие стенд-апы, где скетч- основная форма. Поэтому людям так и руку набивать легче… ИМХО


[ 51 ] шеба  17.11.2008 15:38
Другая,
Ну знаешь как бывает…сначала напишешь ерунду, ну настроение чтоль такое было, а потом пытаешься оправдать свое послание)


[ 52 ] Радка (анонимно)  17.11.2008 21:37
Грустно все это…Раньше ведь как бывало:эфира ждешь, как праздника, заранее все дела отменяешь,чтобы игру посмотреть(а как же? ведь четвертьфинал/полуфинал!столько ожидания!)И потом еще минимум две недели под впечатлением пребываешь.А сейчас что? Игры однообразные, команды до того друг на друга похожи, что не запоминаешь, кто прошел, а кто вылетел.Лично для меня последним интересным сезоном был 2006.По его завершении для меня, скажем так, закончился и сам КВН. А точнее, пропал мой интерес к нему как зрителя. Жаль-жаль…

[ 53 ] Балин  18.11.2008 14:30
2 Другая
и чо вы 96-й вспоминате (ужасный год, кстати.. ну, конечно, относительно..). кроме летнего кубка там мало приличного было.
Да ну, а Юрмала? Как бы не соврать — то ли в 99, то ли в 2000 (поправьте, если ошибаюсь) в январе повторяли ЮрмалЫ 96–97… По ОРТ. В прайм-тайм. Именно тогда я их записал и с удовольствием пересматривал. И, бывает, пересматриваю до сих пор.
Потому что смешно.
А сейчас по ОРТ даже Вышку перестали повторять…


[ 54 ] Другая (анонимно)  19.11.2008 01:36
шеба,
а! © :))))))))))))

Балин,
нннууу… юрмала — относительно так.. первая, кстати. или это у меня на фоне тогдашнего все-таки шуткоизобилия она не особо так котируется.. надо пересмотреть. я вообще юрмалу-97 больше люблю:)


[ 55 ] шеба  19.11.2008 13:52
Я из Юрмалы-96 только Махачкалу пересматриваю иногда…а 97 вся хорошо идет)


[ 56 ] Балин  29.11.2008 00:17
Посмотрел спецпроект и почему-то вспомнил именнно эту статью… Перечитал и снова захотелось написать ППКС!!! Грустно, господа….


[ 57 ] Octopus (анонимно)  21.01.2010 00:40
Ребят, это все очень легко объясняется. Тут несколько причин:
1) Стареет зритель. Т.е. обычный конфликт поколений. По типу ваша музыка — фуу, вот в наше время..
2) Стареют ходы. Да, именно. Взять то же кривое зеркало — почему нам всем несмешно? Просто те ходы нам уже всем известны с первой секунды. Поэтому квнщики вынуждены новаторствовать. А новаторство не по душе многим, привыкшим к старому.
3) Вспомнинаем Парапапарам — Умницы и умники. "Вот, возьмите шутки Аристотеля". На что Ваня Абрамов получил вполне разумный ответ о том, что это, мягко говоря, несмешно.
Вот возьмите шутки 60-х годов КВНа. Вам смешно? Зато вам смешон КВН 80-х, 90-х. Людям 00-х и 10-х также будет смешон их современный КВН, и несмешон ваш

[ 58 ] Octopus (анонимно)  21.01.2010 00:40
Ребят, это все очень легко объясняется. Тут несколько причин:
1) Стареет зритель. Т.е. обычный конфликт поколений. По типу ваша музыка — фуу, вот в наше время..
2) Стареют ходы. Да, именно. Взять то же кривое зеркало — почему нам всем несмешно? Просто те ходы нам уже всем известны с первой секунды. Поэтому квнщики вынуждены новаторствовать. А новаторство не по душе многим, привыкшим к старому.
3) Вспомнинаем Парапапарам — Умницы и умники. "Вот, возьмите шутки Аристотеля". На что Ваня Абрамов получил вполне разумный ответ о том, что это, мягко говоря, несмешно.
Вот возьмите шутки 60-х годов КВНа. Вам смешно? Зато вам смешон КВН 80-х, 90-х. Людям 00-х и 10-х также будет смешон их современный КВН, и несмешон ваш

[ 59 ] Олихен (анонимно)  11.04.2010 19:50
душещипательно и действительно по факту

может все, конечно, не так уж плохо, как тут написанно, и есть что-то, достойное внимания, такое, что нравится всем

но про современные "без мысли" подмечено абсолютно точно!!!
респект автору



Всего комментариев: 59

Рейтинг за неделю:

Объявления


Самое-самое:




 Ноябрь 
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
       

Основные темы:

Избранное: показать


© КВН для ВСЕХ. 2001 - 2017.

Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами.
Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.
Все права на публикуемые материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для ВСЕХ".
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
Rambler's Top100   Rambler's Top100