К. ЛАРИНА – Мы продолжаем опрос свидетелей. И у нас на связи Юлий Гусман. Добрый день.
Ю. ГУСМАН – Здравствуйте.
К. ЛАРИНА – Мы говорим про передачу «НТВшники», в которой…
Ю. ГУСМАН – Я слушаю естественно вас, как же я могу не слушать.
К. ЛАРИНА – Вы принимали участие, у нас остались вопросы. Что это было и что вы там делали?
Ю. ГУСМАН – Вы знаете, Ксения и Ирочка, что есть такое выражение – кукушка и петушка. Вот когда очень хвалят. Я сидел, слушал и не сочтите это за оскорбление, восхищался вашей компетентностью и видением, потому что вы практически все сказали, что мог бы сказать я, который провел там три часа, четыре часа, сто часов. Это было бесконечно.
К. ЛАРИНА – Запись была очень длинная?
Ю. ГУСМАН – Огромная и там ваш покорный слуга зажигал по полной программе и даже хочу похвастаться, от моей любимой Аллы Боссарт получил комплимент, что я самый… человек вселенной. Это так. Может быть шутка. Но у них не было никакого выхода, потому что все мы там за малым исключением говорили, говорили, спорили. На пустом месте, на мокром. Вообще это было достаточно странное зрелище. Потому что это действительно пока мне кажется первая попытка, может и получится. Но все точно сказали. Огромный зал, который просто хлопает неизвестно почему по команде ассистентов, Антон, который очень милый, красивый, профессиональный, на мой взгляд, слишком профессиональный для такого шоу. Потому что Хазанов, Сазанов в моем числе и все остальные, немножко подавляли атмосферу. И только Коля Картозия выруливал, помогая ему выжить. Настолько было там неинтересно, непонятно, что пришедший Игорь Угольников не сказал вообще ни одного слова и тихо ушел. А Марфину Мише дали сказать реплику. Вот Галкин, Хазанов и я – мы там говорили, спорили, сражались. Действительно меня потрясла, я сказал Максиму это откровенно, совершенно, на мой взгляд, невероятно оскорбительная нападка на Сашу Маслякова, несправедливая. Потому что это то ли сводили счеты с Первым каналом, то ли еще с кем-то, то ли незаживающая рана самого Максима. Но причем тут Саша, который на самом деле сильно вырос и на папу пока еще не тянет, но замечательно, профессионально ведет премьер-лигу, я это могу говорить ответственно, наблюдающего с первого дня. Но самое главное было непонятно, про что. Потому что вначале привели какого-то не хочу говорить оскорбительное слово, но не очень умного человека, который примитивно пиарится на каком-то идиотском иске по идиотскому поводу. И это всерьез было воспринимать невозможно, и я об этом много раз спрашивал, но ответа внятного не получил. Потом обсуждали все и сразу. И самое главное мне кажется, что если этот формат приживется, а я вместе с вами этого очень хотел, потому что все равно это свежая и на самом деле они сами поощряли и радовались спору и возникающему пламени, но это должно быть абсолютно мне кажется понятно, про что разговор, меньше участников, больше смысла. И вначале это было похоже на малаховское «Пусть говорят». Потом это перешло в разговор как бы остатки передачи «К барьеру!», только барьер массовый. Такая дуэль двух армии…
К. ЛАРИНА – Стенка на стенку.
Ю. ГУСМАН – Да, сидел Саша Цекало, который сделал, на мой взгляд, обалденные две программы, мы знаем «Большую разницу» и он вел себя безумно скромно, мило, нежно. Все равно получал какие-то странные инвективы по совершенно непонятным вопросам. И главное, мне кажется, я слышал о том, как вы говорите в эфире и потом я рад, что позвонил, но вы сказали по сути все, хотя это и не видели.
К. ЛАРИНА – Что касается юмора на ТВ, а как, Юлик, тебе передачи под названием «Чета Пиночетов»?
Ю. ГУСМАН – Это на меня произвело странное впечатление, потому что я никогда не видел, но мне звонили с телевидения, очень просили посмотреть и сказать свое мнение, что нужно как-то монтировать по ходу программы. Я ничего это не понимал, как. Я долго и честно отбивался. Потому что это: а) корпоративная этика, я не люблю говорить про товарищей, я не журналист, не критик, что я буду обсуждать работу своих коллег. Потом я говорил, что действительно у меня ни минуты времени, но мне привезли диски. Вчера смотрел и вчера или позавчера записал комментарий. Мне показалось, что это тоже все правильно товарищи сказали, даже удивительно, не хочу примазываться к вам, что я тоже такой же умный. Но мне показалось очень похоже. Хорошие актеры, много затрачено реальных денег и усилий. Декорации, костюмы. Все по большому. То есть не фанерная стена. И очень мне кажется плохие авторы. Совершенно двое прелестных ведущих и, наверное, хороших актеров, они несмешные и некомические. Вот «Шесть кадров», имеющие массу проколов, все время ощущаешь праздник встречи с этими масками. Я про себя говорю.
К. ЛАРИНА – Я согласна.
Ю. ГУСМАН – И даже «Городок», который сейчас борется, он сейчас находится в таком конкурентном сообществе, сейчас ему так тяжело, сотни выпусков, все равно гениальные актеры хотя бы, приятно смотреть, как они говорят чепуху. Здесь я думал иногда какие-то с Борей Моисеевым, у меня было чувство какого-то стыда. Вот я сидел и думал: елки-палки, чего же вы делаете. Не потому что я боюсь слова «попа» в эфире даже с буквой «ж». Нет, это совершенно не мой случай, как вы сами прекрасно знаете и очень приятно, что Ира скромно подхихикнула. Но по делу, но когда это просто и надо сказать, самое смешное, я согласен с другими, с кем я беседовал, это Боря их абсолютно переиграл. Мне показалось, что в его импровизациях, как ни пытались, не знаю, думал заранее, но все, что он с ними сделал, мне это не по вкусу, но это было… Но опять-таки проблема не в этом. Извините, спасибо за огромный такой доклад.
К. ЛАРИНА – Да, давай заканчивай.
Ю. ГУСМАН – Проблема в том, что этого too much, раньше это делали отдельные звезды и люди и 700 редакторов держали их за ноги. Сегодня все разрешено, позволен любой глупый смех, лишь был бы рейтинг, сегодня западло на канале не иметь своего очередного КВНщика или КВНщицу или группу КВНщиков, которые у нас в академии Маслякова были, может быть, даже неуспевающими и еле-еле делали домашнее задание раз в три месяца. А сейчас раз в неделю в эфире и все то, что не прошло бы на канале КВН, сегодня в эфире, и сегодня это эпидемия и радоваться не хочется. Сначала я гордился, что все наши выпускники сделали то, се, а сейчас просто хочется куда-то бежать. И ощущаю себя, извините, ровно как в этом анекдоте, когда человека привезли в музей парфюмерии под Парижем, и долго водили три часа по всем залам, и он нюхал, нюхал, и когда сказали: что вы еще хотели, он говорит: дайте кусочек говна. Мне все время хочется вернуться к программе «Время» 1963 года и послушать, как задувают домны и как колосятся хлеба. Потому что…
К. ЛАРИНА – Накликаешь.
Ю. ГУСМАН – Потому что я совершенно не понимаю, или только несчастья в стране или громкий гогот…
К. ЛАРИНА – Или ржа.
Ю. ГУСМАН – Или шикарное шоу постановочное на одном канале, потом хиханьки-хаханьки ночью, днем, эти люди, которым нельзя даже анекдот рассказывать в компании. Которые тамадой провалились бы даже в лиге сумасшедших зеков, ржут все напропалую. Сзади записан смех, это самое ужасное в «Чите Пиночетов», это запись хихикающей массовки, которой то ли палкой бьют по тем же попам бамбуковыми палками, как в Китае, чтобы они смеялись. Потому что не смешно. Ха-ха – заливаются.
К. ЛАРИНА – Короче, я поняла, Юлий, нам надо сделать отдельную программу на эту тему. Может быть, действительно поговорить всерьез о смешном.
Ю. ГУСМАН – Это было бы хорошо, потому что это сейчас эпидемия. Я вас целую, ребята, пока, ни пуха.
Передача полностью на сайте радиостанции «Эхо Москвы».