Когда сравнивают КВН с каким-нибудь «Аншлагом», один из главных доводов в пользу КВН уникальность демонстрируемых номеров. Т.е. каждый номер показывается один раз. Для того, чтобы в КВН не возникало повторов и заимствований, существуют редакторы и указ Президента МС КВН «О защите авторских прав». К сожалению, этих мер иногда оказывается недостаточно. То в Воронеже команду снимают с полуфиналов за плагиат, то номер из Премьер-Лиги целиком перекочевывает в «Самый Лучший Фильм-2», сценаристом которого является редактор Премьер-Лиги лиги М. Гуликов…
Вот последнее «совпадение»: Опять Премьер-Лига КВН. Восьмушка 2008 года, Сборная Астрахани. Номер начинается с 5:22 по счетчику.
А вот та же Премьер-Лига КВН. Восьмушка 2009 года, команда КВН «Южнее некуда».
Интересно, будет ли разбирательство по этому поводу, и какие санкции последуют. Но вот репутация КВН после таких случаев падает. Разные команды показывают один и тот же номер в одной и той же телевизионной лиге.
Лирическое отступление Рейтинг на сайте — это не оценка события, изложенного в посте, а оценка самого поста. Например, мне не нравится плагиат, но считаю, что очень важно говорить о нем. Поэтому ставлю [+]. Если кто-то считает, что ну стырили и стырили, ничего страшного, не стоит даже писать об этом, он ставит [-].
Я считаю, что это сплошь и рядом в КВНе, в любой лиге, на любом уровне. Отвечать за это нужно. Видел лично команду, которая просто в открытую рассказывала анекдоты с известного сайта, сохранив даже имена персонажей. Ведущий тогда не растерялся, остановил выступление команды по середине и попрощался. Они помимо прочего не послушали рекомендации редакторов. Ничего не оставалось, как собрать монатки и уйти со сцены. Ушли под стук собственных копыт. Позор. Вот так, считаю, нужно поступать с каждым плагиатором. Только так это можно искоренить. И ненужно выгораживать команду и валить все на авторов и редакторов. Виноваты все. Потому что все до единого в команде не первый год в КВНе, все смотрят игры КВН. Каждый участник команды должен понимать и нести ответственность за материал, который команда показывает. Если никто в команде не следит за играми, не следит за материалом, значит команде нет места в престижной лиге.
Если уж говорить про "Южнее некуда", то там весь видео ролик как у "Сердца Сибири". Сердцам теперь даже свой непоказать. возможно я не прав, и у ЮН был этот ролик давно.
Мда… Конечно, не исключено "параллельное мышление" в КВНе, но эта шутка была лишь год назад! Остается вариант в том что редактора забыли, а команда сама придумала…Это ведь вполне возможно! В общем, я склоняюсь к тому, что это НЕ плагиат! Ведь плагиатят как правило команды молодые и никак не играющие в одной лиге хоть и в разных сезонах! А тут… одна лига (при том КАКАЯ!)+маленькая временная разница (1 год)+Южнее Некуда не молодые соплячки, а давно играющая команда! Поэтому, вывод: КОСЯК редакторов. Но и несомненный КОСЯК команды не проверили свой материал!
То есть никто не заметил повтора в той же самой 2 1/8 финала 2009 с сезоном 2006 Высшей лиги. Не помню к сожалению команду, которая практически повторила номер команды "Друзья" про маму и дочь со словами "зависть плохое чувство"!
ИЗ ИСТОРИИ НОМЕРА- позвольте господа хорошие поведать вам более-мение НАСТОЯЩую историю этого номера, по крайтей мере более глубокую. она начинается в 2007 году в 2х местах в нижнем новгороде, и в хантахомске. 18 северной лиги, команда квн без тормозов, омск показывает ровно этот номер. номер естественно рвет зал, но за приделы хантов он особо не вышел(но показ его тогда факт). далее- второе начало. 2007 год, финал лиги квн плюс, НН. этот же номер показан командой квн…то ли сомарские сорванцы, то ли типа того. при этом ровно в этом году почти в это же время в том же городе, и вроде в том же зале проходит первая лига, где играла команда Астрахани, в последствии разроссшейся до сборной. ИМХО- Астрахань этот номер купила у сорванцов, которые параллельно с Омском придумали этот номер. пример такого параллельного мышления- Южнее Некуда. Сочи
о боже мой… я совершенно непишущий звукач, придумывал этот номер для своей команды и пытался протолкнуть раза 3!!! но всякий раз его отвергали за поверхностность и пробиваемость=))) Это первое, что приходит в голову при просмотре данной передачи… так что нужно решать проблему редактуры, которая не может упомнить все номера, и главную проблему саморедактуры команды которая неудосуживается проверить написанный материал.
Команда находясь в творческой работе может и не упомнить все моменты предидущих игр, порой придумываются шутки и есть чувство "гдетобылизма", но они не уверены было это или нет и тогда вся ответственность ложится на плечи редакторы который получает деньги за работу с командои и в обязанности которого входит отслеживать защиты материала из других лиг не говоря о том, что помнить материал команд своей лиги! А если редактор не справляется со своими обязанностями в виду каких-то обстоятельств, то грош цена такому редактору и такой лиге! Лично мое мнение что таких редакторов долой!!
И еще из-за таких оплошностей за частую под раздачу может попасть и сама команда, которая всего лишь не посмотрела той самой игры КВН в которой был этот номер…
прям плакать хочется, насколько ВАМ ВСЕМ НЕЧЕМ занятся! Сидят и трындят. Я вам скажу просто: такую шутку Сочам оставили от безысходности! Бл.., когда в Премьерку уже брать некого (ну конечно Вас талантов проморгали!) появляются Такие проекты как "Южнее некуда"… сочи, олимпиада… А юмора у ребят нет, вот Дыры и латаются! А на Михалыча не тяните. Не х.. сдалось взрослому человеку такие "Болты" зазубривать это удел Интернет братии копать.
to 1, что значит не х.. делать взрослому человеку болты зазубривать это его работа и должностная обязанность! не запоминаешь запиши и проверь на совпадение или пересмотри предидущие сезоны если память не позволяет. Что-то больно подозрительно, что бы из 3 редакторов ни один не вспомнил прошлогоднего болта, все почему-то вспомнили, всем слух резануло, кроме команды и редакторов!
Это обязанность команды проверять материал!!! Они сидят и думают где то это было… Может в сочи у этой же команды? Номер обычный, ничем не выдающийся, чтобы запомнить у кого именно он был! А аргумент "им за это деньги платят" вообще нелепый. Поверьте основной их заработок не от редактуры премьер лиги. И на команду гнать что она спи.. глупо! Половина команд кроме своих эфиров ничего не смотрит (времени нет), а некотрые даже свои эфиры не смотрят! Не поверите но это так… Учитесь прощать=)
Сборная ульяновской области (премьер 2008) и Друзья (Вышка 2006): - никуда я тебя не пущу, вы там пьёте, курите, валяетесь где попало и с кем попало - мама, зависть плохое чувство.
Поверьте, это не самое плохое что вы ещё можете узнать, или узнаете про господина Г. Я как-то раньше тоже хотел в премьерку, а потом наслушался про атмосфкру. Собственно говоря оно и сказалось. Нынешний сезон похуже будет, ну, по сравнению с 2007 и 2008. Но всёравно хочу в премьерку, хоть там и Гуликов. Атмосфкра, созданная в своё время ФД, СОК и СУО всё ещё витает там в воздухе. УУХ!!!
to 26 kowka 16.06.2009 01:08 "А аргумент — "им за это деньги платят" вообще нелепый. Поверьте — основной их заработок не от редактуры премьер лиги." А кого это волнует где они еще подрабатывают, это их проблемы, пусть везде выполняют свою работу добросовестно, а то полчится одну работу вытянет, а вторую утопит, НЕ ХОЧЕШЬ РАБОТАТЬ ДОБРОСОВЕСТНО, лучше тогда вообще не работать! Вот, вы работая на одном месте, попутно подрабатываете на другом, ваших начальников устроит такой работник только в 1-ом случае если вы и там, и там будете выполнять свою работу, а не допускать 1 косяк за другим!
Гуликову больше делать нечего, как советовать команде чужие шутки. На квнру процветает абсолютно бездумная ненависть к этому редактору, хотя большинство людей с ним в серьёзных лигах(премьерке и первой ) и не работали. Так как мне это удалось сделать, то скажу, что Михал Михалыч абсолютно адекватный человек, который любит разный юмор. И никакими советами "вставьте в своё выступление вот эту шутку" он не занимается. Он тебе лучше чего-нибудь новое придумает, добьёт, чем будет такой ерундой заниматься. Он очень сильный текстовик. Успех Сока это его заслуга, его детище. Команда из Сочи показала эту миниатюру, а так ак она довольно банальная и не очень запоминающаяся, то и редакторы её могли не вспомнить. Более того её не вспомнил и Масялков-младший и Масялков-старший, и Хотног, которые до игры смотрят выступления всех команд. Так что камень в Гуликова кидать глупо. Будьте адекватными людьми, а не сворой тупых линчевателей.
По поводу того, что Гуликов гнобит самобытные команды полнейшая глупость. 25-ая поехала после Воронежа в Краснодарку к Гуликову, а потом и в первую к нему же. Человек за два года привёл абсолютно нестандартную команду к телевизионному формату, и в его лигах эта команда всегда доходила ло финалов. Если бы он таким монстром( как его здесь описывают ) босоногая 25-ая( кто помнит их тогда ) ещё в Краснодарке бы вылетела в одной восьмой.
[ 34 ]
Николай Генадьевич (анонимно) 16.06.2009 10:28
Друзья! Не ссорьтесь. Сам по себе заход вполне так даже пробиваемый!) То что слово в слово ну так бывает. Приведу пример номера из полуфинала Вышки то ли 99 вродегода, когда Пите и БГУ.На рекламу "угостишь пепси" два презедента России и Беларуси. одни убрали, толи сам убрал кто то… Но конечно это не снимает проблемы с редактуры. И повторения шуток через год в Премьерке уже давно практика. 2004 год СМН, не дословно но смысл "вообще мне не понятно почему сначала мы шутим, а потом зал сметется. Давайте на оборот сначала вы похлопайте, а потом мы пошутим как вы аплодировали". 2005 Вятка, фестиваль вроде, "почему в КВН сначала квнщики шутят, а потом зрителя смеются… " далее понятно. Оставили с формулировкой у них подводка другая. Я присутствовал при этом разговоре на прогоне в зале. Но как оказалось позже не только команды кроме своих эфиров ничего не смотрят, но и редактора Вышки не всегда смотрят Премьерку… а зачем? Поэтому и изменили указ презедента об авторстве, чтобы команды сами пробивали свой материал по защите. Еще скажите что и этого делать командам некогда…
Гуликов специально им этот номер оставил, чтобы вам балаболам было о чем потрындеть.
[ 36 ]
Николай Генадьевич (анонимно) 16.06.2009 10:35
2комрад ок. назови еще хоть одну самобытную команды, кроме 25-й, которая не прошла через лигу где трудиться редактором ММГ, и не сломалась в Премьерке? Я могу сказать что все более менее самобытные команды, которые ММГ не подогнал под своё понимание юмора в своих лигах умирали. Самый яркий пример "Вдребезги". Возможно конечно и команда сама не смогла в формат вписаться, но материала то люди могут написать на две игры, и еще прошерстить по архиву? Сильный текстовик? Первую домашку Максов посмотри в вышке, когда они даже Саранску умудрились проиграть))) это Михал Михалыч написал от и до! Фёдоры еще как то выжили… не понимаю как. А в остальном любимчики это только те, кто поиграл у него в лигах… И с командами порой разговор короткий я хочу видеть у вас то-то и так-то. Нет до свидания, до следующего фестиваля!
Гнильцой все это отдает в КВН-ком королевстве! КАК можно не запомнить игровой номер, если прошел всего 1 год? ТА же СЦЕНА, те же люди на прогонах и такой КОСЯК всей редакторской команды. Плохо.
2 зам: в том то и дело что никто не виноват… Если не нравится не смотри. Тебе зрителю 4 эфира вышки, 4 эфира премьерки + ну плюс сочи, юрмала, кубок. А теперь представь что редактора по нескольку раз на редактурах смотрят то ч то выше перечислено + 4 дня с утра до вечера сочи, + еще какие то лиги (у гуликова краснодарка, у ляпичева лампа и астрахань) + работа с командами+ еще много чего. Они же не роботы, а живые люди. 2 наблюдатель: а ты пойди найди еще такого же редактора как Гулкиов!!! В том то и дело, что если б был такой или лучше давно бы поменяли. А пока что нет. Работа редактора не только смотреть повторилась шутка или нет. а если редактор только этим занимается значит это плохой редактор. Вы тут все такие умные, думаете так легко редактировать телевизионную лигу. 2 комрад: +5!!!
Это беспередметный спор. Гуликов хороший автор, и количество написанного им, которое зашло и получило высший балл в вышке, превышает неудачные примеры( например с Максимумом в первом сезоне, хотя домашка не была сливной ). Ты точно так же как и я привёл пример одной команды Вдребезги. Чем же твои аргументы весомее моих? Посмотри Евролигу с ними и поймёшь, что это очень тягучий юмор, который не каждый зал будет принимать на ура. Это и произошло с ними в премьерке. Гуликов делает программу, причём находится между молотом и наковальней ОЧЕНЬ ограниченное время, мнение Васильича плюс политические моменты, существенные для первого канала. Думаешь, в этой ситуации легко быть всем приятным и для всех добрым? Я не идеализирую его, просто читать миллион коментов от людей, которые о нём знают только понаслышке, что Гуликов исчадие зла, мне неприятно. Лично я видел, как он помогал хорошим командам и как он за них переживал. Лично мне Пирамида больше нравилась в премьерке, потому что Гуликов работал с ними в Краснодарке и знал, что эта команда умеет и где её сильные стороны. В Вышке же из команды сделали стандартное "Мы осетины, мы осетины", поэтому, кто лучше из редакторов это риторический вопрос. Ошибается и Гуликов, и Чивурин, и Купридо в работе с командами.
2комрад: При всём моём уважении к Михал Михалычу (а я тоже считаю, что он замечательный редактор и автор), говорить, что СОК это его заслуга просто смешно. Всё как есть сейчас, фишку команды, Колчина всё на чём СОК играет третий год сделали совсем другие люди. С ними же команда раскатала премьерку и тогда их было интересно смотреть, каждую игру что-то новое, реально интересные ходы. А потом, когда за команду взялись татары с Гуликовым пошли те самоповторы, из-за которых СОК уже утомил. Хотя начальная идея оказалась настолько мощной, что до сих пор из нее что-то выжимается.
Да, я знаю, что изначально Сок делали Морозенко и Ко. Но хороший текст у Сока появился, когда с ними стал работать Гуликов. Имхо. Про детище я тнемного загнул. Согласен.
2 (40) kowka: ээээ нет) так не бывает чтобы «никто не виноват»… «не нравится — не смотри» неправильный подход… я на премьерочку пришла, денежку за билетик заплатила, в зал зашла и хочу смотреть шутки-юмор-смех-веселье… а не сидеть и думать «[отредактировано], че за [отредактировано]! вот эту шутку я видела в этом же зале год назад; а вот эту шутку два года назад, но на вышке; а вот это было у максимума 4 года назад тут же в премьерке!»
ну и "у редактора работы много" -тупой отмаз, реально же) не помнишь сам — спроси у товарища, товарищ не помнит — ну уже придумайте всей конторой систему проверки шуток нормальную… это ж РАБОТА)
ну и да — мы тут «все такие умные» че скрывать-то?)))
Тема же вроде про плагиат,а не про личные качества мг,и не про его авторские способности.как редактор он допустил большой косяк,пропустив нестарую еще даже шутку.конечно,может,оставил из-за недостатка материала у команд.но ведь это не дело совсем.несерьезно,первый канал же,где минута стоит огого сколько.чем столько команд в восьмушки пихать,лучше оставить те,у которых хватает собственного материала.вообще в премьер лиге часто встречаются повторы,более или менее очевидные. А редактор шутки помнить ДОЛЖЕН,ибо это его работа. А насчет того,что редакторами ставят лучших…ну значит марфина за профнепригодность выгнали.
[ 47 ]
Николай Генадьевич (анонимно) 16.06.2009 18:38
2 комрад. Могу согласиться про юмор Вдребезгов, но когда команду брали в телевизор, должны были понимать, что и как они могут показать. Никто не спорить что как автор Михаил сильный и опытный человек. НО, я говорю о немного другом. Редактор в лиге это тререр. Он должен учить и направлять! В той ситуации в которую поставлены редактора они заложники. они должны выдать на гора продукт. по тем условиям как ты написал мнение Василича, канала, временные рамки. Но команды от этого расти не будут. Марфин работал в КВН до тех пор пока млог творить и направлять. А сейчас у редактуры даже возможности на это нет. Хотя на мой взгляд это не отменяет того, что свою работу надо делать хорошо. и из трех редакторов можно выбрать одного.И гораздо большая проблема КВН сейчас отсутвие молодых редакторов, с которыми занимаются. Один раз в Сочи это не работа. Их тоже надо учить. Донских выгнали, хотя наверно мог вырасти до Вышки. И что редкость сейчас искренне возился с командами. А ляпичев извините это недоразумение, а не редактор. Потому топовые редактора и тянут по 10 лиг и каша в головах, и конечно можно упустить. Проблема как всегда гораздо глубже, чем просто совпадение номеров. Тут вон Крылья советов с тереком квн устроили, и тоже ведь было у кого то наверно… а всё равно спустят на тормозах…
[ 48 ]
Николай Генадьевич (анонимно) 16.06.2009 18:40
2 комрад опять. а если Михаил не помогал командам они плохие??)))) просто риторический вопрос…
[ 50 ]
Севернее Некуда (анонимно) 16.06.2009 22:59
Я вообще не понимаю, Южн. Некуда думали?! Типа игру будут тупые смотреть, которые не заметят плагиата?! Большая ошибка Ляпичева! И вообще была большая ошибка отменять фестиваль команд ПЛ, так, хотя бы всё [отредактировано] команды отсеявались.
[ 51 ]
Севернее Некуда (анонимно) 16.06.2009 23:02
А в конкурсе новостей, то же было, не плагиат но очень похоже, -….откуда в Третьяковке взялись картины Мурдала Мугдунамедовича выясняет следствие. 2008 год, 2 1.8, Биатлон, Триод и Диод -….откуда в Чертаново взялась милиция, выясняет следствие.
to Севернее Некуда — «откуда в … взялась…» — это я еще курсе на 3-м учился, при еще трезвом и адекватном Ельцине. Уже тогда вполне заходило. А теперь о редактуре. Да, с М.М. — грустно((( И какой эксперимент выкинули с Краснодаркой — это ппц. А я еще не верил в кризис)) Предлагаю выбирать редакторов Центральных и Межрегиональных Лиг МС КВН так же, как депутатов))) И, кстати, это не смешно. Далее. В частности, можно поднять на голосование тему оценок в Премьер-Лиге. А [почему] же мы сидим,граждане? Кстати, КВН — игра, которая объединяет сотни тысяч людей. И мы вполне можем выйти даже на улицы. Интернет — это,конечно, хорошо, но вот акции (не идиотские флэшмобы — идиотские, потому что провоцируют их зачастую именно люди не вполне адекватные), а настоящие митинги могут и должны быть. Сегодня вы посмеетесь над моим сообщением, завтра придете на митинг. Потому, что КВН — игра НАРОДНАЯ. Спорьте со мной. Удачи вам в делах. Дежурный, сто и одна тысячная эф эм.
Гуликов,Гуликов, и ещё раз Гуликов на протяжении нескольких лет ведёт игру против КВН. Только для себя любимого.
Я не понимаю Маслякова. Ему уже наверное всё-равно……. Пусть Гуликов мутит своё бабло…… А. В. М. ещё и Ляпичева в Премьерку затянул. Чтоб вообще отбить желание играть.
Мнение редакции
может не совпадать с публикуемыми материалами. Более того, могут не
совпадать мнения внутри самой редакции. Все права на публикуемые
материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для
ВСЕХ". Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.