Регистрация | Войти || [pda.kvnru.ru]
15.10.08 0:00

Примечание. Статья написана для другого издания и более широкой зрительской аудитории, но по некоторым причинам опубликована на квнру. Конфликт, описанный в статье для посетителей нашего сайта известен, интерес в динамике событий и позиции сторон, вовлечённых в конфликт. В случае интреса к данной публикации, пишите автору прямо в комментарии.


За качеством юмора в Высшей лиге КВН теперь будут следить очень строго. «Цирк» и «аншлаг» не пройдут.

Конфликт
Игра четвертьфинала Высшей лиги КВН в день космонавтики до последних минут не предвещала никакого скандала. И лишь в финальных словах члена жюри Юлий Гусман позволил себе открыто покритиковать команду «Фёдор Двинятин». Его тирада на слова песенки команды звучала так: «С таким IQ сделать барбекю под названием „КВН“ в дальнейшем не получится… Это игра не просто весёлый цирк… Это игра… граждан, а не клоунов…». Слова Гусмана частично подкрепил генеральный директор Первого канала Константин Эрнст: «Всё свежо было и клёво… В следующий раз на этом уровне не проскочите. Поэтому, думайте…» Несмотря на это, команда поделила первое место в игре с командой «Астана.kz» и прошла в полуфинал. Все высказывания команды об этой ситуации были корректными, ребята не замалчивали инцидент и даже пошутили о нём на музыкальном фестивале КВН в Юрмале (июль 2008).

Юлий Гусман
Гусман Юлий Соломонович родился 8 августа 1943 года в Баку. Закончил лечебный факультет Азербайджанского мединститута им. Н. Нариманова (1966), аспирантуру в институте усовершенствования врачей имени А. Азизова (1970), Высшие курсы кинорежиссеров и сценаристов Госкино (1976). Снял семь фильмов (в т.ч., «В один прекрасный день» (1977), «Дачный домик для одной семьи» (1978), «Не бойся, я с тобой» (1981), «Парк советского периода» (2006)), поставил множество спектаклей, в том числе в Америке, Японии и Китае. С 1964 по 1971 гг. – капитан команды КВН г. Баку. Впервые ввел в КВН «организованность» – его команда выступала в одной форме. С 1986 года – снова в КВН как бывший капитан команды г. Баку. С 1988 года – директор Дома кино. С 1993 года – депутат Государственной Думы (фракция «Выбор России»), зам. председателя комитета по геополитике. Заслуженный деятель искусств России и Азербайджана. Художественный руководитель Национальной премии Российской Академии кинематографических искусств – премии «Ника» (с 1988). Практически постоянный член жюри Высшей лиги КВН.

Реакция
Конфликт в течение недели стал достоянием общественности, сначала квновской, а потом и обычной. Когда игра вышла в эфир, об открытом противостоянии члена жюри и команды узнала вся страна. Зрители мгновенно разделились на два лагеря: одни ругали Гусмана за его несовременные мысли и устаревшие понятия о КВН, другие поддерживали нашего телемэтра и пеняли «Фёдору Двинятину» на клоунаду и идиотизм. Рунет просто захлестнул интерес к команде, в частности, и к КВН в целом. В какой-то момент тема конфликта стала самой обсуждаемой на российских интернет-блогах. Команда могла вмиг почувствовать себя скандально знаменитой: она дала массу интервью прессе и засветилась в эфире нескольких радиостанций.
Конфликт стал первым откровенно спорным моментом между членом жюри и командой КВН в самой нескандальной из всех развлекательных передач на ТВ и вызвал неожиданно большой резонанс в обществе.

Команда КВН «Фёдор Двинятин»
На серьёзном уровне КВН команда дебютировала в 2006 году: лига КВН Москвы и Подмосковья и  Северная лига КВН. В 2007 году дошла до финала Премьер лиги КВН. С 2008 года играет в Высшей лиге КВН, представляя Москву и Ступино. Команда выделяется на фоне других команд стилем, построенным на каламбурах, абсурдности происходящего на сцене, пластичностью и экспрессивностью актёрской игры. Символ команды – знаток клуба «Что? Где? Когда?» Фёдор Двинятин, в честь которого она и названа.

Почему?
Причиной конфликта можно в полной мере назвать стиль выступавшей команды, исповедующий модный ныне «космический» юмор. Причём выступает «Фёдор Двинятин» на весьма высоком уровне, приводя в раж своих и чужих болельщиков и вызывая беззубую зависть или глухое неприятие у стойких приверженцев классического юмора. Юлий Соломонович Гусман, сидящий в жюри не один десяток лет, исповедует именно классический юмор. И если на первой игре сезона с участием «Фёдора Двинятина» он позволил себе лишь довольно спокойное высказывание, то на четвертьфинале выложился по полной.

Космоюмор
Часто под гриф «космический юмор» попадают вполне классические, но нестандартные репризы, например, абсурд и каламбур. Это юмор, который не подходит под обычное восприятие. «Космос» довольно часто передают особые речевые акценты, актёрская игра, антураж. Космос может включать в себя и «дурку» и «тупняк», неумный или совсем глупый юмор.

Принцип «бабушки»
Одним из критериев проверки выступлений на наличие «космоса» является несерьёзный, но часто работающий принцип «бабушки». Сажаете бабушку перед телевизором и включаете ей подозрительную игру. Если она смеётся, значит космоса в игре, скорее всего, нет. Зритель старой закалки хорошо понимает и принимает классический юмор, а «космос» обычно не приемлет. Но и здесь есть исключение – бабушки бывают разные.

Немножко истории
Конец 20-го и начало 21-го века принесли движению КВН несколько ярких сюрпризов в виде команд неклассического юмора: сборная Санкт-Петербурга, сборная Пятигорска, «Мегаполис». Весьма альтернативный юмор часто присутствовал и в выступлениях абсолютных любимцев КВН-публики – команды КВН «Уральские пельмени». Финальный итог игр этих команд таков:
сборная Санкт-Петербургавице-чемпион Высшей лиги КВН сезонов 1999 и 2002 годов,
команды КВН «Уральские пельмени», сборная Пятигорска и «Мегаполис» – чемпионы Высшей лиги КВН, соответственно, сезонов 2000, 2004 и 2005 годов.
Как мы видим, альтернатива в юморе востребована. Что же будет с «Фёдором Двинятиным»? И ожидается ли продолжение противостояния?

Космоюмор космокоманд
– Что привезти тебе младшенькая?
– А мне привези цветочек аленкай.
– Аленькай? А синый свитор не привезти тебе?
«Слёзы богатыря», Москва

У нас в Запорожье есть одно хобби – канифоль. Но не спешите удивляться. Канифоль язычника. Теперь удивляйтесь!
«Солнышко», Запорожье

– У тебя завтра экзамен, зачем ты пила?
– Был повод.
– Какой?
– Меня из института выгнали.
«Баламутки», Николаев

– Алло, это психиатричка?
– Нет, это крематорий!
– Один хрен, я всё равно балуюсь.
«Стихийное бедствие», Ступино

И как говорят о крови здорового человека: «Пора сворачиваться».
«Песня года», Санкт-Петербург

Чтобы мальчик не забыл код домофона, мама нанесла его ему на веко с внутренней стороны. Теперь всё просто. Закрыл, открыл.
«Фёдор Двинятин», Москва

Ну-ка, хрюкни!
– Не хочу!
– Уже нахрюкался где-то!
Сборная
Пятигорска

Мой мозг отказывается мне служить и желает господствовать.
«Мегаполис», Москва

Продолжение истории
Спустя несколько месяцев после конфликта в своём юбилейном интервью (август 2008 г.) Ю. Гусман говорил о многом, в том числе и о КВН. И здесь не обошлось без ещё одного болезненного укола команде КВН «Фёдор Двинятин».
Процитируем юбиляра: "Я считаю, что «Федор Двинятин» – это тупиковая ветвь в эволюции КВН. Сами по себе они славные, молодые, задорные, ироничные и отвязные ребята. Общение с ними вызывает приятное чувство. Но КВН – это не просто веселуха, розыгрьш, пародии. В этой аббревиатуре есть важное слово «находчивых». Нельзя превращать наш клуб в разновидность молодежного «Аншлага».
В сентябрьском интервью на сайте АМиК.ру Юлий Соломонович более корректен по отношению к «Фёдору Двинятину» и слов о «тупиковой ветви» уже не слышно. Что случилось с патриархом?

Последний полуфинал Высшей лиги КВН не за горами. А, значит, скоро две конфликтные стороны встретятся. Кто же возьмёт: классика или космос? И каким окажется противостояние? Или не будет его вовсе? Поживём, увидим.

Смятка

Рейтинг: -5 +      url   добавить комментарий
Поделитесь постом с друзьями:

Всего комментариев: 49
[ 1 ] Другая (анонимно)  15.10.2008 00:12
можно по тексту несколько замечаний?
Питер вице не только 2002, но и 1999.
что за «принцип бабушки»? нет, я понимаю, что то, что я о нем впервые слышу — еще не показатель:) но все-таки.. откуда есмь пошла такая хрень? ибо притянуто за уши до невозможности.
ну и, конечно, космос.. каждый трактует по-разному..
во-первых,
хотелось бы все-таки услышать общее понятие космоса. а то туда обычно всех отправляют, кто хоть немного отличается от обычного «а у нас случай..». в том числе те команды, которые просто делают упор на тексты.
во-вторых,
что до ФД… лучше, конечно, у них самих спросить.. «скажите, ребята, а вы космос? а какая именно галактика?». но, вообще, имхо, если ФД и имеет какое-то отношение к космосу, то как.. ну не то чтобы пародия.. как такое.. показывание языка:) в том числе себе самим. ФД — это то, что уже за космосом. квази-космос обозвать, штоле?
а концовку вообще не поняла. Юлик притих, потому что боится, что Гудок или Женя его побьют?:))))

За Песню года спасибо, Миш:)

КВН для ВСЕХ: Спасибо за поправки!
Космос — вещь субъективная и что им называть у всех всегда своё мнение. У меня своя версия.
Смятка.

[ 2 ] Другая (анонимно)  15.10.2008 00:32
>>Космос — вещь субъективная и что им называть у всех всегда своё мнение. У меня своя версия.
Какая? Из текста не очень понятно.

p.s. Предлагаю общаться комментом на коммент, дабы не плодить зелень — не сезон:)


[ 3 ] cezar  15.10.2008 00:49
главное ребята сердцем не стареть


[ 4 ] Bors4 (анонимно)  15.10.2008 00:57
А насколько я помню, что конфликт появился не из-за космоса, а после вполне дешевой пародии на Леонтьева…

[ 5 ] Дана (анонимно)  15.10.2008 01:10
Bors4
пока мы не узнаем, во сколько оошелся команде парик и костюм, мы не можем назвать эту пародию дешевой!!!

2Смятка
Поддержу Другую.
Не понятно, что на твой взгляд — космос. Я не считаю AL космосом. Я считаю, что а бывает хороший текст,а бывают неудачные кривляния.

И вообще, что такое "космос"?
Прадлагаю раскрыть эту тему.
Ты пишешь постом свое объяснение. Или берем за пост чье-либо объяснение этого определения. А в коментах все кидают свои варанты. Без обсуждений :) Просто варианты :)


[ 6 ] курянин (анонимно)  15.10.2008 01:10
дык не на леонтьева ж пародия,на систему попсовую,русско-совковую.одна танцующая в партере женщина чего стоит.
наверно щас скажу совсем не свежую мысль,но КВН — он разный,и в нем имеют право на существование разные команды.и если зародилось в молодежной среде такое движение как космос,квази-космос,"рак мозга","внутренние радости"-как хотите,то не имеет права один человек,пусть даже и такой авторитетный,пытаться обрубить это все на корню!это ведь,по сути,порождение классического юмора.да и отчитывать команду при всех-не есть очень корректно.раньше я полагал,что это практикуется только в нашей стремной Курской лиге…
в общем,как вы поняли,я желаю ФД успехов,побед и публичных извинений от Гусмана=)

[ 7 ] Папа  15.10.2008 01:11
"Не бойся, я с тобой" — хороший фильм.


[ 8 ] Папа  15.10.2008 01:14
Космос, квази космос…
Деление одно — на "смешно" и "несмешно"!
Двинятины смешные. Какие претензии?
Станут несмешными — перестанут быть командой КВН (в большом понимании этого слова)


[ 9 ] senya1 (анонимно)  15.10.2008 01:19
Нет, делений больше.
"смешно"
"не смешно"
"ну не знаю, я смеялся"
и
"на эту быдляку зайдет"

остальное уже детали
:)

а "космический КВН" — это просто сезонное обсуждение на КВНру, чего-то давно не было, я даже волноваться начал :)


[ 10 ] Дана (анонимно)  15.10.2008 01:21
Senya1
я тебе таблетки же оставила на столе
ты снова их не выпил????

[ 11 ] Другая (анонимно)  15.10.2008 01:24
Слав, аналогично:) в ходе прочтения первая мысль — о, давно про космос на квнру не было трепа:)

и все-таки.. кто-нить еще слыхал про "принцип бабушки"? а то я прямо комплексовать начинаю:)))))


[ 12 ] one-t (анонимно)  15.10.2008 02:41
Да конечно "принцип бабушки" это очень интересный измерительный прибор, но боюсь что процент погрешности будет большой.А на счёт космос, не космос у Фёдров вообще очень жизненый юмор у меня в школе были тоже низкие потолки, я так смеялся))))"Смешно" "Не смешно" вот это ближе к правде!

[ 13 ] 25-кадр  15.10.2008 03:30
Хорошая статья, но слегка напряг "принцип бабушки". У нас в последнее время и мамы-то не всегда смеются над классическим КВНом, чего уж про бабушек говорить. И из приведенных примеров "космических" шуток я бы не все стал относить к космосу. Хотя как верно заметили, космос — вещь субъективная.


[ 14 ] nadoelo (анонимно)  15.10.2008 03:56
бабушки любят кривые зеркала. а уж там такой космос…на ракетах не долететь. так что ваш смехометр не верен в корне.

[ 15 ] SV.Alex (анонимно)  15.10.2008 06:05
[ 8 ] Папа
+1 — по-другому и быть не может

[ 16 ] Игни (анонимно)  15.10.2008 08:20
А щас автокредиты дают…не знаете?

[ 17 ] AleXX  15.10.2008 09:02
"Принцип бабушки" используется, в частности, в рекламе. Там смысл такой: сообщение (message) должно быть понятно самой широкой аудитории, т.е. изложено простым и доступным языком, не требовать специальных или энциклопедических знаний. Иначе говоря, бабушка у подъзда должна смочь понять, пересказать и обсудить сообщение с другой бабушкой.
Думаю, что "принцип бабушки" можно использовать не только в рекламе. Вот, допустим, при написании комментариев на квнру "принцип бабушки" трактуется так: всё, что написал в комментариях, не стыдно произнести при бабушке, при условии, что она не глухая. Таким образом, люди, испытывающие трудности при определении рамок "прилично-неприлично", могут контролировать свои высказывания.
Возвращаясь к статье, скажу, что автор вполне понятно описал "принцип бабушки" по отношению к КВН и разделению юмора в КВН на "классику" и "космос". Насчет "кривых зеркал" — таки да, "кривые зеркала" — не космос, и тест на "бабушку" пройдут с большей вероятностью.


[ 18 ] Zyxer  15.10.2008 09:03
к разговору о космосе:
космос — может быть и обманкой, и каламбуром, и подвязой и просто заходом. космос — когда смешно непонятно почему. то есть смех опережает мысль.
можно вспомнить несколько примеров:
1) У слез богатыря, в премьерке был номер, когда парень выходил с коробкой обклеенной скотчем, отклеивал скотч, открывал коробку, а в ней оказывался скотч.
2) У мегаполиса, в домашке про фестиваль идиотской песни в торжке — песня про муравьев, на муравьище, или "Институт Мирового Господства И Новой Картографии" (ИМГИНК).
3) У ульяновска, парад гибридов.
4) У фд — новости гравитации.
5) у бака (в выступлении когда они в сочи разорвали и в премьерку зашли) когда хенеси сливали в бутылку…
это космос. а четверть вышки у двинятина — никакой не космос. одна смешная шутка про "рассмешить всех да одного", несколько забавных миниатюр, и вообще не конкурс одной песни. а просто породия, которую Гусман назвал клоунадой. А все ждали больше. Надеюсь в полуфинале будет смешно. ФД — фпиред!!!


[ 19 ] Лень  15.10.2008 09:07
А я вот с Гусманом местами согласен … У ФД двинятина есть хорошие, очень хорошие шутки, чего стоит один "Змей — искуситель"))) Но вот в четвертухе создалось такое ощущение как будто от них ушли авторы и на бумагу вырвался весь бред который у каждого гдето глубоко в мозжечке.
А такие номера как пародия на Леонтьева действительно очень скоро превратят КВН в "Кривое зеркало", и опустят зрителя на одну эволюционную ступень с инфузориями и Мишей Гребенщиковым)))


[ 20 ] Зам.  15.10.2008 09:29
"Причём выступает «Фёдор Двинятин» на весьма высоком уровне, приводя в раж своих и чужих болельщиков и вызывая беззубую зависть или глухое неприятие у стойких приверженцев классического юмора."

вроде как автор берется представить объективную точку зрения… но "высокий уровень" слишком субъективная оценка, "приводя в раж своих болельщиков" должно сопровождаться также имеющимся в реале "оттоком старых болельщиков команды", про "чужих" просто промолчу…
ну а "беззубая зависть" это уже вообще из разряда ненаучной фантастики…


[ 21 ] Другая (анонимно)  15.10.2008 09:32
Саш, уточню — я в курсе про "принцип бабушки" вообще.
но для меня стало открытием, что этот принцип является чем-то там в квне, как пишет Смятка. исходя из того, что, насколько мне известно, эта штука для квна не применяется (хотя бы потому, что здесь не работает), появляется некоторое недоумение. в связи с чем Смятке и был задан вопрос. ибо если является — ок, является. а если это ноу-хау Смятки — применять этот принцип в квне, то.. ну, во-первых, хотелось бы более корректной формулировки. а во-вторых, мне бы было интересно посмотреть на эту гипотетическую бабушку на какой-нибудь межфаковской игре. выыод о том, что несмешное для бабушек есть космос как-то.. ну хромает с точки зрения логики:)(пишу и ржу, на самом деле:) бабушки vs. космос — кто кого?:)))))

Zyxer,
в контексте твоего коммента мне вспомнилась фраза из интервью михаила ефремова журналу ролинг стоун, очень понравилась мне в свое время: "есть три обманки на земле — кино, космос и бухло". так что космос — это всегда обманка:) но ведь и юмор как таковой — тоже..


[ 22 ] Zyxer  15.10.2008 09:46
Другая, Ефремов еще забыл про "наши российские самолеты" и "власть". А так да, три обманки.


[ 23 ] osmos7 (анонимно)  15.10.2008 10:28
2 года назад kvnru.ru/29.09.2006/1/comments

КВН для ВСЕХ: Браво за ссылку!Перечитал все комменты и всем рекомендую.
AleXX

[ 24 ] алекс.БЦ  15.10.2008 11:16
Судя по количеству коментов и темам, какое-то падение интереса к сайту (или, не дай бог, к КВНу). Эти черствые булки мнутся уже не один месяц.
П. С. Конфликта никакого нет, а есть жесткое "художественное" руководство молодежным коммерционализированным движением. Кто председатель жюри — Эрнст Львович Константин. Главный цензор — АВМ. Голос свыше — Гусман. Сами себя назначили, вернее навязались АВМу, обьединившись в "думу за всех" и подсаживают в жюри для проформы 1–2 новых человека за год. А находчивость — в президентских помилованиях облажавшихся и откровенных доборах выслужившихся.
А мнение автора в статье есть? Поживем, увидим?


[ 25 ] гусманоид (анонимно)  15.10.2008 12:33
И как говорят о крови здорового человека: «Пора сворачиваться».
«Песня года», Санкт-Петербург

Эту шутку ФД в премьерке ведь озвучивали..


[ 26 ] Весельчак (анонимно)  15.10.2008 13:44
Вообще ФД — это дурка!!!)))

[ 27 ] Зам.  15.10.2008 14:21
2 гусманоид: что совершенно не отменяет ее авторства которое принадлежит "Песне года")


[ 28 ] шеба  15.10.2008 15:05
Про бабушек и не в тему:

На "минуте славы" Татьяна Толстая не пропустила танцевальный коллектив потому что они танцевали "охотников за приведениями", а она такой фильм не знает и вообще "не обязана знать всю эту молодежную культуру"
А вы говорите Гусман)


[ 29 ] лена (анонимно)  15.10.2008 15:06
"Принцип бабушки"… когда-то был, помнится, принцип лесоруба — то есть так: стихи печатаем, если считаем, что Лесоруб (из тайги, с топором) их поймет. Теперь — бабушка! Бабушка, которая сейчас у подъезда, прикиньте, она по возрасту — из шестидесятников! Которые первыми играли в КВН! Которые были за новое искусство и вообще за НОВОЕ! О чем, собственно, речь?

[ 30 ] Другая (анонимно)  15.10.2008 15:12
лена,
про бабушек-шестидесятниц — это 5 баллов:)))))))))))))

вообще, "принцип бабушки" в рекламе и есть нечто подобное "принципу лесоруба". поэтому так и удивилась тому, как вольно его трактуют относительно квн.


[ 31 ] Мила (анонимно)  15.10.2008 15:33
бабушки бывают разные, так-же как и девушки
есть девушки не сотрящие КВН, а есть и бабушки, которые смотрят камеди клаб
Zyxer
вообще-то
" рассмешить всех до однОго", не очень космическая фраза, у нас еще проблемы со слухом, кто какой космос для себя услышит
лично для меня непостижимой в космическом плане является игра Жаргала и бурятской части команды
люблю ФД и болею за них, но в чудеса не верю
скорее-бы пятница

[ 32 ] Лжоав (анонимно)  15.10.2008 19:03
А мне всё понравилось, классная статья=) Принцип бабушки — 5 баллов!)

[ 33 ] Elena (анонимно)  15.10.2008 21:25
Хорошая статья,особенно перед игрой. А Гусман в свое время Дрим-Тим лишил чемпионства, у них последний конкурс был весь на пародиях построен. Видимо у Гусмана отвращение к пародиям. А тогда он верного чемпиона зарубил, поставив "2". И сказал, что это не КВН. Может быть он интригу создает?

[ 34 ] Смятка  15.10.2008 22:43
Если совсем коротко, то для меня "космос" в КВН — это когда смешно, но не можешь точно и сразу объяснить почему (или вообще не можешь объяснить).
Это кратко. Но по мне, не всё можно отнести к космосу, есть масса исключений (кривляния и др.). А сам космос я для себя ещё и делю на дурь, дурку, бред, гон и прочее.
Вся штука в "космосе" такова, что под ним каждый понимает несколько разное. И неважно, как называется принцип ("бабушки" или "лесоруба"), разный космос можно мерять разными принципами, да так и не измерить.

Космос в КВН (мой взгляд) — это что-то неуловимое и плохо классифицируемое.

Про Гусмана и пр. Думаю, что обозначенный конфликт, якобы, космического и классического может иметь и скрытые мотивы, как то неприязнь к юмору, команде в целом, отдельным членам команды в частности. Может быть, это уже упомянутое "жёсткое художественное руководство".

Возможно, из-за последнего "руководства" мы так и не увидели в большом телевизоре "Шизу" или "Солнышко". Потому как, вроде бы, неформат. А неформату "ФД" и так предоставили очень широкую телевизионную дорогу.

А ещё я считаю, что четвертьфинал — не самая сильная игра "ФД" и Гусман это, по-своему, тоже заметил.

Но это всего лишь мои предположения и домыслы, которые не стоят того, чтобы помещать их в статью.

Для меня важно, чтобы в КВН всегда было смешно и самый смешной побеждал.


[ 35 ] Zyxer  15.10.2008 23:10
Мила, ты о чем вообще?
кто-то
сказал что "всех, да одного" это космическая шутка? по моему там речь шла о смешных.
читайте внимательно, не совершайте ошибок и не делайте поспешных выводов.


[ 36 ] Меланиспб (анонимно)  16.10.2008 00:35
проверка связи

[ 37 ] Меланиспб (анонимно)  16.10.2008 00:42
а вот теперь мысль!!!
Смятка, неубедительно!!!! Мне всегда нравились твои аналитические рассуждения. А здесь их нет!!! Во главу угла ставится конфликт… а в чем конфликт? в том, что Гуману не нравится ФД? и он об этом говорит открыто?… ну я, например, тоже не понимаю, с чего вы тут все кипятком писаете?.. а примеры "космоса" — уж очень сильно бы я поспорила… ну вкратце… из вышеперечилсленных… всегда большинство восхищалось питером и мегами — типа таких как они нет и не будет, а вот ведь, появились ФД… такие же, на мой взгляд однодневки… зато Пяток и Пельменей будут помнит долго и очень долго, хотя они далеко не ординарны были в то время, когда выступали, и их космосом называли… просто они свой космос подчиняют юмору для всех, а не самопиару… моя точка зрения, спорить не буду, потому что не переубедите…

[ 38 ] Другая (анонимно)  16.10.2008 00:44
Elena,
2 гусман влепил не Дрим-Тиму, а ДПИ в 89. да, тогда они не стали чемпионами, но сделали это в 90-м.

Смятка,
ясно:)


[ 39 ] Меланиспб (анонимно)  16.10.2008 01:02
я не тороплюсь, я тупо опаздываю…
на все вопросы риторические, но не менее для меня важные, ты уже ответил…
но если че… законы жанра жгут, это тебе не КВН :)

[ 40 ] nadoelo (анонимно)  16.10.2008 07:10
пятики и упи — боги, а питер и меги — однодневки?
бред. причём полный.
однодневки — это команды, создающий "актуальный" юмор в самом наихудшем значении этого слова. по большомк счёту все вышеперечисленные команды (и уж фд, разумеется, тоже) таковыми никак не являются. а вовсе даже наоборот. природа юмора иная совсем.

[ 41 ] senya1 (анонимно)  16.10.2008 10:54
Сб.Питера — однодневки. О как!

Ушел думать.


[ 42 ] алекс.БЦ  16.10.2008 13:02
Хватит лохматить бедной бабушке принципы.
Настаиваю на своей версии жесткого худ. руководства.
Или лоханулись редакторы, что пропустили запретное что-то (и мы увидим выводы по ним) или ФД чего-то воткнул в выступление несанкционированное и получил публичную порку. Третий вариант: в связи с падением рейтингов и наступлением широким фронтом камедей во всех проявлениях, у Гусмана и ФД один продюсер.


[ 43 ] МаркС  16.10.2008 17:59
Космос-эт там где кислородунету.
Значит он не для каждого.
Это как афторское кино.
Ит.д. и т.п.


[ 44 ] Полуночные_звонки  17.10.2008 00:26
Миша, ты прости, но как преподаватель — поставила бы тебе оценку неудовлетворительно за данную статью.
Безусловно, такая статья интересна для изданий, где видимо ты и опубликовался. Там может было бы и "четыре". НО Публикация данной статьи, ИМХО, на дмнном сайте — неуместна. Начиная с ее смысла, заканчивая самим содержанием. О чем она? О выходе ФД и Гусмана — один на один?
Я вообще против все вновь и вновь "мусоливания" ситуации вокруг Двинтяных. ИМХО, это уже антипиар отличной и самобытной команды.
"Принцип бабашки" мусолить также не буду. Тут уже ДО меня все сказали. Буду о смысле "космоса". Вот например:
из приведенных тобой шуток — все ли космос? По мне так из цитируемых тобою, ближе к космосу — Солнышко, Ступино, Двинятины. "Слезы богатыря" — очень просто, "Баламутки" — не просто — просто, а читаемо! Пятики — обычный для Пятикова взрослого стиля — каламбур. Кстати, не каждый каламбур — есть дурка, и уж тем более — не каждая дурка — есть космос. Лично мое ИМХО — да. У тебя другое.
Но и не могу не вякнуть, что любимый когда-то мною Пятигорск — вряд ли стал чемпионом в рамках стиля дурки. Дурку они в Украинке показывали. А вот чемпионский титул свой в 2004 завоевали уже благодаря сотрудничеству всяческому и, непосредственно, классикой жанра.


[ 45 ] Полуночные_звонки  17.10.2008 00:33
Прошу прощения за опечатки. 2 раза врубала режим редактирования — но не сработало :((


[ 46 ] LORD (анонимно)  17.10.2008 13:31
2Другая

гусман влепил не Дрим-Тиму, а ДПИ в 89. да, тогда они не стали чемпионами, но сделали это в 90-м.

ДПИ — не были чемпионами. Только Агранат был лучшим капитаном сезона.

Гусман позволяет себе оценивать КВН с позиции обывателя (в травиальном значении этого слова). Он имеет на это право. Но он право смешен, когда начинает рассуждать о "клоунаде и гражданственности" в КВНе. Особенно о том, что можно делать для того, что бы насмешить людей или чего нельзя.
Как один из жюри, он призван определять смешно это и насколько это смешно исходя из количества табличек на столе.
Заниматься тенденциями и форматом должны редакторы и …Смятка.


[ 47 ] Другая (анонимно)  17.10.2008 13:59
LORD,
в сезоне-90 не было одного чемпиона. в финале участвовали 3 команды (огу, дгу и дпи), каждой из них присуждалось чемпионское звание за выигранный конкурс. таким образом дпи стали чемпионами в капитанском, дгу — в разминке, а одесса — сразу в приветствии, музыкалке и домашке.
а насчет тенденций поржала:)))) мда.. надо редакторам сказать, "а то мужики-то не знают"! хотя, с другой стороны, некоторые тенденции в современном квне действительно возникают под влиянием редактуры, но чаще всего это те, которые со знаком минус.

[ 48 ] Смятка  18.10.2008 01:06
Ксюша, пусть будет "два" за данную статью. Как ученик я готов получить и меньшую оценку. Я так же, как все учусь и ошибаюсь. И полная картина для меня открылась только после дискуссии. Да нет, полной картины на космос, наверное, так и не открылось.

От сказанного в статье не отказываюсь. Но кое чему коллективный разум меня научил. И кое в чём убедил.

Думаю, примечание перед статьёй даёт ей возможность быть на сайте.

Спасибо за дискуссию и за урок!


[ 49 ] Спазмогонский (анонимно)  19.10.2008 09:07
Сдаю тестовую бабушку. Недорого. Только славянам.


Всего комментариев: 49

Рейтинг за неделю:

Рейтинг за неделю:

Объявления

Самое-самое:




 Октябрь 
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
       

Основные темы:

Избранное: показать


© КВН для ВСЕХ. 2001 - 2017.

Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами.
Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.
Все права на публикуемые материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для ВСЕХ".
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
Rambler's Top100   Rambler's Top100