Регистрация | Войти || [pda.kvnru.ru]
15.12.16 19:58

В сети появилось видео, на котором Михаил Галустян репетирует пародию на Рамзана Кадырова. Этот номер был показан на 55-летии КВН в Кремле.


Рейтинг: -219 +      url   добавить комментарий
Поделитесь постом с друзьями:

Всего комментариев: 41
[ 1 ] sm74 (анонимно)  15.12.2016 20:17
То, что КВНщики теперь — придворные шуты, можно говорить уже и не метафорически.

Гребаный стыд.


[ 2 ] Дмитрий (анонимно)  16.12.2016 00:00
А почему, как Баскову, тортом в табло не залепили ?

[ 3 ] Presto  16.12.2016 03:22
Да уж, реально грёбаный стыд. Ну ладно бы это был кто-то из действующих КВН-щиков, которому нужно чего-то добиваться…
Но Галустян уже давным-давно вполне успешная и самостоятельная единица в российском юморе. Зачем ему это?
Конечно, пример Шаца с Лазаревой показывают, что отправить в аут можно сколь угодно популярные телевизионные лица. Но всё равно логики не просматривается — играй себе Бородача и живи припеваючи.


[ 4 ] важно! (анонимно)  16.12.2016 09:42
Не оправдывая нынешний КВН, вы вот все такие смелые и категоричные, а 90% из вас перед своим начальником-кретином на совещаниях(или дебилом-деканом во время сессии)лебезит почище этого…
ЧТО конкретно на этом видео Галустян делает стремного или недостойного?

[ 5 ] peter (анонимно)  16.12.2016 10:08
Я вот тоже не понимаю.
Смешно ведь получилось, он не пресмыкался перед Кадыровым, уловил интонацию и манеру. После эфира многие оценили пародию, отметили как один из лучших номеров вечера.
А потом Кадыров приоткрыл завесу тайны, что помогал Галустяну его изображать — и началось. Прогнулся, продался и прочее бла-бла-бла. Логика такая, по моему ощущению, — Кадырову понравилось, значит фу, ужас, как так можно.
Лицемерно как-то получается.
PS Пародия отличная.

[ 6 ] Стас (анонимно)  16.12.2016 10:21
Это до или после выхода Кубка мэра в эфир происходило?

[ 7 ] Chaus (анонимно)  16.12.2016 10:23
Думаю, всё дело в том, что это пародия ради пародии, пустая картинка. Ни сатиры, ни какой-то остроты остроты в номере не было. Разве что шутка про покемонов, но она и без пародии работает. Кадыров в современном КВН -- это такой почти не страшный бабайка, пнуть его можно, но нежно. Причём нежность не от уважения или какой-то действительной симпатии, а ровно потому, что "стало можно". За это и стыдно…

[ 8 ] Техностиль  16.12.2016 10:53
А еще мне нравятся выступления команды Чеченской сборной по игре в КВН. У них все номера о том, что чеченцев все бояться, и они сами такие жесткие.


[ 9 ] Presto  16.12.2016 11:46
[ 4 ] важно!
Ясно, когда подчинённый лебезит перед начальникоv ради премии, карьерного роста или прочих плюшек. Это паршиво, но по-человечески можно понять.
Но Галустян-то чего хочет добиться, строя из себя клоуна перед Кадыровым? Чего ему в жизни не хватает?


[ 10 ] важно! (анонимно)  16.12.2016 12:00
Вы же не знаете всей истории… как они встретились, кто был инициатором.. может, Кадыров сам приехал или позвонил, мол, я узнал, что ты меня собрался пародировать, хочу посмотреть… что Галустяну надо было ответить? Иди в ж., я не клоун, не поеду?😬
А уж про „премии“ и „плюшки“ и зачем это надо, я думаю знакомство с Кадыровым некислые такие „плюшки“ по жизни может дать…😬😬

[ 11 ] sm74 (анонимно)  16.12.2016 15:55
На мой взгляд, совершенно не нужно объяснять, почему пародист или юморист, предварительно демонстрирующий шутки объекту свого юмора и заручающийся его одобрением (в частности когда это представитель власти), попирает собственную профессию и достоинство.

А если нужно, то, значит, понять все равно не судьба. Так что, все равно не нужно.

Есть разница между сатирой (а пародия на представителя власти — сатира по определению) и придворным скоморошеством. КВН, а вслед за ним и огромная часть российского социума, эту разницу утратил. И что хуже — не видит смысла в этой границе.


[ 12 ] важно! (анонимно)  16.12.2016 16:49
Вы говорите какие-то совсем абстрактные оторванные от действительности вещи. Какая страна, такие и юмористы. Уж явно не Галустяну начинать борьбу за гражданское общество в России. С себя начните.

[ 13 ] peter (анонимно)  16.12.2016 16:49
Ну хорошо, простое допущение.
А если Галустян и Кадыров — друзья?
Ну вдруг, всякое бывает и это тоже не исключено.
И тогда показать другу пародию перед тем, как показать ее на всю страну — вполне естественно.
Просто допущение.

>а пародия на представителя власти — сатира по определению
Да ну? Сатира — это изобличение пороков. Могу даже определение сатиры сюда написать:
резкое проявление комического в искусстве, представляющее собой поэтическое унизительное обличение явлений при помощи различных комических средств

Иными словами, сатира — это что-то изобличающее со злостью, а юмор — что-то показывающее относительно по-доброму. Вот пародия Примы на Медведева, в Юрмале-2008 — разве сатира? По-Вашему получается да, а по факту — нет.

Вообще, многие восприняли негативно из-за того, что Кадыров. И из-за его комментария. Я сам его очень не люблю, но отнесся все равно нейтрально.


[ 14 ] peter (анонимно)  16.12.2016 17:03
А вообще, что точно не надо было делать — Кадырову раскрывать подробности. В том числе выкладывать это видео. Но что ж поделать, дело сделано.

[ 15 ] maiya  16.12.2016 17:21
Ну чо, теперь ждём скрины переписки Галустяна с Кадыровым (или Кадырова с Галустяном? я уже запуталась, кто там это всё придумал, но по ходу это очень важно) с обсуждением идеи и придумыванием текста номера и аудиозапись созвонов с фразами типа «Миша, а ещё вот это скажи и вот так повернись», чтобы прям ваще отшлифовать. Подогревать интерес к этой пародии, так подогревать, нечего мелочиться.


[ 16 ] sm74 (анонимно)  16.12.2016 17:26
В России с ее вертикальным устройством любая шутка про власть — какая-либо форма сатиры. Или лизоблюдства. Тут или или.

Да, пародия на Медведева — форма сатиры, пусть и мягкой. Точно так же, как дружеский шарж — форма карикатуры. В данном случае "Прима" высмеивала неловкость и некоторую неуместную напыщенность Медведева.

Пародия на Кадырова — тоже сатира. Галустян мимикрирует комичную походку и манеру речи Кадырова. И пытается представить в комичном свете кавказские понятия об уважении к старшим. Но сатира заверенная, высочайше одобренная, максимально сглаженная и в конце концов побуждающая у зрителя симпатию к представителю власти (который эту сатиру сам же и одобрил) — уже лизоблюдство в чистом виде.

Отвечу на ваш вопрос. Сама пародия мне показалась просто беззубой и малоинтересной. Лизоблюдства как такового там было меньше, чем в шутках того же "Союза" о Путине. Но сам факт того, что Кадыров всемилостивейше соблаговолил дозволить, разумеется, меняет картину.


[ 17 ] peter (анонимно)  16.12.2016 17:41
Вот кстати, задам вопрос, который мне интересен.
sm74, Вы из Украины? Мне кажется, что да, но я не уверен.
К делу это относится ровно тем, что Вы судите о России и ее устройстве. При нахождении в России это будет иметь смысл, в противном случае — вряд ли.
И хорошо, я понял Ваше определение сатиры. Как говорил Ревва на спецпроекте: "Продолжайте жить в своем мире".

[ 18 ] sm74 (анонимно)  16.12.2016 18:18
Я не хочу переходить на личности. Я не интересуюсь вашим происхождением и местом жительства, так как признаю за вами право иметь точку зрения по любым вопросам вне зависимости от того, где вы живете и на какую букву заканчивается ваша фамилия.
Если вам безумно любопытно, то у меня наверняка есть общие предки как с Айдаром Гараевым, так и с Сергеем Середой.

Остальное будет иметь смысл только в том случае, если вы с таким же пылом будете оспаривать право мальчика Наполеона на его напыщенные суждения об Украине.


[ 19 ] Chaus (анонимно)  16.12.2016 18:43
Как раз понять, зачем это нужно Кадырову, вполне можно. По крайней мере, допустить, экстраполируя его публичные поступки. У него есть чёткая установка: сделать образ его республики хотя бы чуть менее ужасным, а в идеале -- позитивным. То, как он решает свою задачу, не предмет обсуждения в этом треде, отмечу лишь, что за склонность к понтам и способность правильно колебнуться с курсом партии в самой Чечне его не уважают вообще, в отличие от его отца. И высмеивают между собой ооочень жёстко. Я была весной в Грозном и нескольких горных сёлах, общалась с очень разными людьми, и все они отзывались от властителе нелицеприятно. Пародию мои знакомые назвали милой, но ни о чём.

[ 20 ] peter (анонимно)  16.12.2016 18:57
>Пародию мои знакомые назвали милой, но ни о чём.
Все правильно, она такая и есть. Милая, забавная. Без грамма сатиры. Увы.
Кстати, кому интересна именно сатира на Кадырова — https://www.youtube.com/watch?v=hEEZZ8–9A6A , шоу Джона Оливера. Но из США шутить про него проще, очевидно.
sm74, не спрашивал я про национальность, а про страну проживания. Впрочем, что хотел, я понял, продолжать беседу смысла нет.

[ 21 ] peter (анонимно)  16.12.2016 19:08
> У него есть чёткая установка: сделать образ его республики хотя бы чуть менее ужасным, а в идеале -- позитивным.
Вот, и в этом смысле пародия Галустяна — шаг хороший и правильный. А обнародовать, что он ее вместе с ним репетировал и выкладывать данное видео — шаг идиотский. Хотя Рамзан Кадыров на моем памяти никогда умными стратегическими решениями не отличался и вел себя так, чтоб к нему относились не то что плохо, а с некоторой брезгливостью. Так и этот правильный в общем-то шаг традиционно запорол.

[ 22 ] sm74 (анонимно)  16.12.2016 19:40
Смысла нет в вашем изначальном посыле. Имеют ли право на жизнь номера КВНщиков об американцах, немцах, голландцах или о ком еще там в разные годы было модно шутить?
Если вас задела фраза о том, что Россия — страна строгой государственной вертикали, то скажите, в какой конкретной части слова допущена ошибка.

[ 23 ] peter (анонимно)  16.12.2016 19:48
>В России с ее вертикальным устройством
Ок, вопросов нет. Вертикальней не бывает, что спорить.
>любая шутка про власть — какая-либо форма сатиры.
Опа! Вывод, не связанный с посылкой ничем и высосанный из пальца.
Меня просто очень удивила способность делать совершенно определенный вывод из совершенно не связанной с ним вещи. Причем настолько категоричный. В стиле наполеоновских рассуждений об Украине и украинском языке.
И да, помните у Батайска номера про Путина (а позднее, и Медведева) в обычных ситуациях. Тоже сатира? Не похоже. А значит и вывод неверный. И чтоб не было вопросов, 5 лет назад у России было настолько же вертикальное устройство, как сейчас.

[ 24 ] sm74 (анонимно)  16.12.2016 20:00
Номера Батайска, абсолютно по сути несмешные, вызывали смех исключительно якобы парадоксальным смыслом: что кремлевские небожители — тоже люди. Что у них тоже теряются флэшки, что им тоже лень вставать и идти за салфеткой. Кто знает, может быть, они и какать ходят почти совсем, как мы!
Уже один тот факт, что власть в России возводится на такой пьедестал и облекается в такую сакральность, говорит о том, что любая шутка за ее счет — какая-то претензия на сатиру. Часто неэффективная или прямо противоположная задачам собственно сатиры.

Вот, Путин и сам на юбилее похвалил КВНщиков за их отважное шутовство в адрес "бывших, будущих и действующих" руководителей (это он все про себя, как я понял). Тогда как про него они шутили исключительно подобострастно и коленопреклоненно. Но никто и бровью не повел. Ишь ты, и впрямь эк замахиваемся! Самому ВВП не боимся сказать о том, какой он классый и непобедимый!

Как я уже и сказал, шутки про власть в жестко централизованных системах могут быть либо безрассудно смелыми, либо беспозвоночно согбенными. При этом последнее состояние часто воспринимается как первое.


[ 25 ] Z (анонимно)  16.12.2016 20:37
Зависть…

[ 26 ] Vofnuty  16.12.2016 22:56
To sm74
Шутки про Путина и власть. В целом все верно Вы говорите — шутят исключительно со знаком + про ВВП.
В той же ЛС прилично достается и тете Юле, и Петру Алексеевичу (за конфеты, за невыполненные обещания, за рост тарифов, за невступление в Евросоюз и т.д.).

Не будем вдаваться в подробности как России достался Крым, кто там реально стреляет на юго-востоке Украины и т.д. — Вы попробуйте без украинского контекста хотя бы повод придумать для шуток про ВВП в "неоднозначном виде". Даже если сможете — большинство просто не поймет эти шутки или будет неполиткорректно рассуждать о КВН. Почему? Посмотрите эфир 1 канала, на котором выходит КВН, анонсы новостей программы время. Ни одной плохой новости про ВВП и пр.
Наоборот — боремся с коррупцией, помогаем уничтожить ИГ, содействуем малому бизнесу, не даем в обиду страну и т.д. Практически ни один выпуск программы Время не проходит без новости про ВВ (в хорошем контексте, как понимаете). И как Вы себе представляете шутки про ВВП и власть со знаком -, когда на этом же канале часом ранее или часом позже будет все наоборот?

К сожалению, даже если захотеть и суметь шутить "как есть" или "в разных ракурсах" — КВН будет как белая ворона на первом канале. Либо его снова закрывать, либо постоянно обвинять в предвзятости. Как в свое время обвиняли г-н Доренко. Он практически в каждой передаче хаил Лужкова и не скрывал своей дружбы с Борисом Березовским. Все Москвичи знали кто такой Юрий Михалыч, сколько он сделал для Москвы и т.д со знаком +. У Максов даже шутка была "Кто был мэром Москвы до Юрий Лужкова?" И многие реально не знают, потому что Лужков — целая эпоха управления столицей. Не будем сейчас спорить — стало ли лучше при новом мэре, скажем лишь, что Лужков в то время всех устраивал. И многие не понимали с чем связан был этот "политический лай".

Вывод. Даже если захотеть шутить про власть с сатирой и острыми углами, ничего хорошего не выйдет. И КВН в этом не виноват. Прямо как фильме "Берегись автомобиля". Юрий Деточкин, конечно, виноват, но он не виноват. Поэтому нет смысла обвинять КВН в предвзятости.

П. С. Немного инсайда. В бюджете страны на следующий год заложены расходы на "внеплановые" выборы президента страны.


[ 27 ] az (анонимно)  16.12.2016 23:03
В контексте того, что эта репетиция имела место до выборов в США, "Трамп, трамп выйграет" — это очень смешно :)

[ 28 ] Павел (анонимно)  16.12.2016 23:41
К сожалению, даже если захотеть и суметь шутить "как есть" или "в разных ракурсах" — КВН будет как белая ворона на первом канале.
++++++++++++++++++++++++++++
Достаточно взять наёмниками Шендеровича или, ещё лучше, Белковского, чтобы довольно прилично, но в то же время саркастически-издевательски подавать необходимый объём елея и патоки (так, в принципе, можно было докрутить "Хвалителей России" у ДАЛС).
"От бровей до пяток в харизме".

[ 29 ] sm74 (анонимно)  17.12.2016 00:30
Согласен с тем, что КВН неотделим от общества, и все претензии к качеству КВНовского юмора надо переадресовывать к состоянию российского общества в целом. Что я неоднократно уже говорил, и за что огребаю тут ведра нецензурщины, на которые очень старательно не реагирую.

[ 30 ] Ptera1982 (анонимно)  17.12.2016 01:03
Всем привет. Я вот, что не понимаю, объясните пожалуйста.Есть ситуация пародист захотел как можно лучше, передать интонации и жесты пародируемого, для этого встретился с ним, что тут плохого? Тут нет конечно политической сатиры, но КВН давно ещё с конца 90-х начала 2000-х не является шоу в котором присутствует политическая сатира. Чего вы вообще ждёте от этого шоу? Удивляюсь просто. Раньше, острых шуток про политику тоже не было и сейчас нет всё ровно так же как и было. Не смешно? ну это потому, что конкуренция у передачи выше гораздо. Чего ещё обсуждать то??????

[ 31 ] chester (анонимно)  17.12.2016 06:14
2 Chaus
В 90е того же Ельцина пародировали по поводу и без. Ну просто потому что смешной персонаж.

2 sm74
*почему пародист или юморист, предварительно демонстрирующий шутки объекту свого юмора и заручающийся его одобрением (в частности когда это представитель власти), попирает собственную профессию и достоинство.
Я вот очень сильно сомневаюсь, чтобы Кадыров заморочился и приехал ради того чтобы "утвердить" шутку.

*(а пародия на представителя власти — сатира по определению)
У вас какие-то крайности постоянно — или жесткая критика или лизоблюдство. В тех же номерах Примы и намека не было на какую-то сатиру, она там даже не версии лайт, ее там просто тупо нет. А "сатира по определению" в принципе невозможна на нашем телевидении. Ее и из интернета-то теперь все активнее вытравляют.

2 peter
*А вообще, что точно не надо было делать — Кадырову раскрывать подробности.
А зачем из этого секрет-то делать?


[ 32 ] chester (анонимно)  17.12.2016 06:28
*И как Вы себе представляете шутки про ВВП и власть со знаком -, когда на этом же канале часом ранее или часом позже будет все наоборот?
Также как это сделал Хазанов, связав в своей речи программу Время и КВН. Также как когда-то Николай I в раздражении ушел с премьеры гоголевского Ревизора со знаменитой фразой своему окружению "Над собой смеетесь". Филатов в своего Федоте даже ни одного реально существовавшего политика не поместил, а написал одно из самых злобных сатирических произведений в русской литературе. Талантливым юмористам, чтобы уколоть власть вовсе не обязательно называть конкретные имена. Просто в КВН талантливых юмористов давно нет, одни ремесленники, шуты да скоморохи остались.

[ 33 ] peter (анонимно)  17.12.2016 06:50
Зачем делать секрет? Да из-за реакции на этот ролик хотя бы. Пародию-то многие оценили и оценили положительно. А потом неоднозначная для многих информация о том, что Кадыров помогал делать на себя пародию. И это разрушило всю магию, так сказать.
Сразу продался, запугали и прочее…
А реакция на все это наверное из-за того, что Кадырова большинство население терпеть не может. И проецирует свои чувства на Галустяна, думая, что он тоже Кадырова ненавидит, не может же Миша с ним нормально общаться, по-любому, тот ему заплатил, взял в заложники и тому подобное. Я так это вижу, по крайней мере.

[ 34 ] chester (анонимно)  17.12.2016 07:22
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех.

Очевидно же, что здесь реакция толпы основана не на самом номере и не на его посыле, а на простейшей самоидентификации свой/чужой. Ненавистники Кадырова/Галустяна в любом случае нашли бы еще миллион причин к возможному недовольству. Я тоже не понимаю причин, зачем Кадырову было раскрывать секрет этого номера, кроме привычного кадыровского самохвальства. Но и старательно скрывать это считаю глупым и странным.

Мне кажется, просто в нашей стране наложено табу на освещение личной жизни политиков, власть самосакрализировалась, как заметил смотряк, в результате мы в штыки воспринимаем любую публичную открытость. Все должно происходить за 7 дверьми, засекречено, запечетано, шито-крыто. А публичная открытость публичных же людей — это правильное и необходимое явление в общественной жизни. Другими словами, то что у нас так болезненно реагируют на какие-то такие простые бытовые вещи — это в корне неправильно, так не должно быть в современном обществе.


[ 35 ] peter (анонимно)  17.12.2016 08:59
Да, тайны великой делать не надо было, бесспорно. Но так рассказать, да ещё и показать, как сделал это Кадыров — это ну очень тупо. Ещё и Галустяна в какой-то степени подставил.
А сакральность власти — это уже совсем другая история. Я вот мечтаю о тех временах, когда у нас, как в США президент сможет сняться в скетче или просто придти на вечернее шоу и его там ведущий сможет спокойно обстебать. Но времена еще не те, много народу тупо не поймёт такой открытости и посчитает за слабость.

[ 36 ] Павел (анонимно)  17.12.2016 09:35
Я вот мечтаю о тех временах, когда у нас, как в США президент сможет сняться в скетче или просто придти на вечернее шоу и его там ведущий сможет спокойно обстебать
++++++++++++++++++++
Медведев, как ни странно, приближался к этому стандарту время от времени в годы своего президентства.

[ 37 ] Серж (анонимно)  17.12.2016 10:30
Ptera1982, чтобы сделать удачную пародию, с объектом встречаться не обязательно, тем более, спрашивать его совета. Человек никак не может оценить пародию на себя, со стороны всегда видно лучше.

[ 38 ] Chaus (анонимно)  17.12.2016 10:41
Лично мне в этой ситуации грустно не от факта никакой пародии, а от того, чтобы к такому результату пришли через тьму усилий. Я не склонна считать, что под бдительным оком Кадырова из номера выпилили все острые шутки, но итог-то выглядит именно выхолощенным! Если б номер длился минуту, ещё было бы похоже, что Галустян -- хоп, и сходу выдал такую сходство, а когда действо всё тянулось, тянулось, и шуток не было, стала видна натужность, зарепетированность. А тут ещё и видео, как они репетировали! Даже безотносительно личностей всех участников, получилось любовь к себе в искусстве.

[ 39 ] Chaus (анонимно)  17.12.2016 10:47
К слову, не злые, но очень точные пародии на Путина делал Хрусталёв в составе сборной Питера. Ничего особенного он не говорил, шуток каких-то сильных я тож не помню, но копирование манер, мешковатой одежды, неловких движений -- это было очень похоже и показывало президента таким, каким он тогда и был, без всякого властного ореола.

[ 40 ] +1 (анонимно)  17.12.2016 12:44
Пародия несмешная, как и сам Кадыров с его понтами, но даже если допустить, что пародия на этого конкретного персонажа — это что-то из ряда вон, так до Галустяна был тот же Айдар с тем же самым акцентом и "я тэбя сэйчас таво-этаво", и ещё кто-то с аналогичной пародией, только прошли почему-то незамеченными. А мне сразу бросилось в глаза, как тему "вбросили" в КВН — то ли чтобы подогреть почву для Галустяна, то ли просто имиджмейкеры чеченского главы решили потихоньку раскручивать образ "своего парня". В любом случае, ажиотаж от этого несмешного номера явно раздут и продолжает искусственно подогреваться.

[ 41 ] peter (анонимно)  17.12.2016 16:21
У Айдара кстати смешнее было.
Краткость — сестра таланта все-таки)


Всего комментариев: 41

Рейтинг за неделю:

Объявления


Самое-самое:




 Декабрь 
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
       

Основные темы:

Избранное: показать


© КВН для ВСЕХ. 2001 - 2017.

Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами.
Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.
Все права на публикуемые материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для ВСЕХ".
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
Rambler's Top100   Rambler's Top100