Команда КВН «Днепр» оказалась в центре крупного скандала: знатоки истории Великой Отечественной Войны разглядели в фотографии, которую продемонстрировала команда во время своего выступления в 1/8 финала Высшей лиги КВН 17 февраля 2011 года, пленных красноармейцев. Телевизионный эфир состоялся 5 марта 2011 года.
Напомним кратко сюжет номера (видео): на нашу страну в разные времена тщетно нападают иностранные захватчики. Текст одного из куплетов песни сопровождается фотографией пленных воинов: «Граждане, россияне, к вам обращаюсь сейчас, вдруг, на дороге в Сибири, кто-нибудь видел из вас эти несчастные лица, их мы не можем найти, это наша пехота: видимо, сбились с пути».
По утверждению знатоков, на используемой в номере фотографии, на которой якобы представлены заблудившиеся в сибирских лесах иностранные захватчики, на самом деле — советские военнопленные.
Скандал разразился внезапно, через полтора месяца после эфира, начавшись со статьи в «Симбирском курьере», но история стремительно набирает ход и распростряняется по блогам и форумам. На команду «Днепр» и на КВН в целом выливается масса критики и обвинений. История имеет все шансы выйти в топы рейтингов и получить самую широкую огласку.
Прозвучало несколько версий относительно того, кто именно изображен на фотографии. Действительно, неспециалистам тяжело определить принадлежность мужчин на фото к той или иной армии. Но то, что лица явно не европейские должно, как минимум, насторожить. В любом случае, в интернете фотографий фашистов более чем предостаточно, чтобы брать первую попавшуюся фотографию тех времен, не вдаваясь в то, кто на ней изображен.
После активных поисков удалось обнаружить эту же фотографию в одном из архивов. Фотография сделана в немецком лагере Stalag-IVB. Подпись гласит (если кто знает голландский, поправьте): «Монголы, киргизы, грузины или татары? В кожанных тулупах воины из СССР в плену.» Ниже по-английски: «Русские солдаты со всех уголков СССР. Этот фотограф — Н.Ухтман, был одним из нескольких голландских заключенных, чьи фотографии были использованы как открытки после войны.»
Очень хочется услышать комментарии самой команды. Откуда они взяли фото? Судя по всему, простым запросом «немецкие пленные» в поисковых системах его не найти. Было ли его использование умышленным, в чем многие обвиняют команду, или же вопиющей халатностью? Кто и каким образом нашел и решился использовать именно эту фотографию?
Не хотелось бы никого голословно обвинять, но всё же возникают вопросы: кто ответственнен за подобные моменты в КВН? Очередной недосмотр редактуры? Ошибка команды? Должна ли редактура отслеживать такие моменты? Или это забота режиссеров передачи? Какую ответственность должна нести команда, которая недостаточно серьезно подходит к подбору материала (а мы все-таки надеемся, что тут имеет место быть недосмотр команды)?
Как ни прискорбно осознавать, но данный инцидент наносит серьезный удар по репутации всего КВН. Не хотелось бы говорить напыщенные слова о том, что КВН — флагман и лицо современного телевидения, но когда Юлий Гусман на очередной игре говорит о том, что «нас — миллионы», хочется, чтобы участники игры, редакторы, режиссеры, все, причастные к тому, что называется КВН, осознавали свою ответственность за информацию, которую они несут зрителю с телеэкрана.
какая-то чушь! неужели сейчас обвинят команду в осквернении советских воинов?? для таких обвинений вполне обидных необходимо иметь достаточно веские основания, мое мнение это просто в попыхах скачали фотографию, сунули и ни кто не запаривался, потому что не было времени и сил перед игрой, по этому уймитесь, ребята вполне здравомыслящие что бы творить такую хрень!
2 [6 ] НАБЛЮДАТЕЛЬ: возьмите на себя труд внимательно прочитать то, что написано выше: мы не обвиняем команду ни в чем, но скандал на форумах имеет место быть и довольно большой, это легко проверить
мы тоже верим в том, что фотография была взята первая попавшаяся, но это не отметает вопрос: а почему команда не взяла на себя минимального минимального труда чтобы проверить источник? или почему это не сделала редактура? или еще кто-то?
2Зам. я вполне с вами согласен, но могу заверить что при подготовке к игре, а у днепров к 1/8 есть подозрение она была особенно сложной, вряд ли кто-то задумывался об этом, честно говоря, при просмотре игры эта фотография вызвала общее впечатление "люди, которые заблудились в Сибири", не более того, сейчас когда я посмотрел первоисточник, увидел название этой фотографии это уже приобретает абсолютно другой оттенок. но понять по чему он остался без внимания вполне просто, потому что на него смотрели как на простую фотографию, а не как историческую ценность. Я уверен если доскональна пересмотреть ролики всех команд то найдется не только эта проблема, за всем уследить не возможно. Зам. я ценю ваше мнение но на КВНе нужно видеть первоначальную цель, а не лезть в подноготную… а первоначальной целью было всунуть под эти строки нужный кадр, который если опустить название вполне подходит под тему песни.
НАБЛЮДАТЕЛЬ, Ты пишешь что взяли фото всунули и никто не запаривался, так вот надо было запарится. А из твоих надписей следует, что главное донести зрителю смысл номера и.т д. Любой ценой. Ты че гонишь?
Нет тут главное смешить ценителей, внутряком полоскать, изначальная цель рассмешить зал, откровенной чернухи тут нет, а если задуматься то любая шутка может высмеивать чью то личную проблему, например шутка про алкоголь, для людей это бедствие и от этого умирают и про это продолжают шутить, шутки про грибы и так далее, про дискотеки со всяческими растаманами, это тоже глобальная проблема общества, распутство и т.д. это все успешно высмеивается и большинство даже не задумываются об этом! а тут к названию фотографии придрались, измени название на "солдаты третьего рейха", и весь скандал, хотя если задуматься то и солдаты третьего рейха погибали и по ним было кому горевать, т.е. над чужой проблемой мы бы по ржали, а тут чисто ошибочно вставили без лишних мыслей фотографию и ай да гнобить! Скандалить на форумах!
Все! Теперь я не только прокляну днепров. но и перестану смотреть КВН, сожгу телевизор и женюсь на филиппинском трансвистите. Хорош из-за херни какой-то холиворить.
2 Наблюдатель: так вот в этом-то и проблема — никто не задумался, а должен был!
у Вас конкретно фото вызвало мысли "люди, которые заблудились в Сибири". Не скрою, у меня на игре были именно такие мысли. Но люди, которые разбираются в истории войны, посчитали это большим ударом по чести своей страны, провокацией со стороны Украины, нацисткой пропагандой и еще бог знает чем. И я, всеми фибрами переживающая за репутацию и реноме квна, не хочу чтобы это повторилось.
И вообще в КВНе как и просто в литературе миллион осознанных шуток про таких героев своего времени как Кутузов, Чапаев, Ленин (который уж сколько лет мертв, а его стебают по всем направлениям), Сталин люди с криком "За Сталина" погибали, а сейчас мы уверенно стебем идеалы и вождей тех времен и ни кто не кричит это грязно или подло, этот список можно продолжать сколько угодно! я сейчас сказал о осознанных высмеиваниях, а тут чисто случайная ошибка!
по моему в этом то и дело, что "разжигатели" вот эту тему и заметили, и раздули! Украинцы как и белорусы, и россияне, и еще 13 стран, пострадали от ФАШИЗМА, в те времена не было делений, был советский народ и были такие же разжигатели которые пестрят на форумах, по этому не стоит эту тему раздувать и на этом сайте, конечно это косяк, но это не такой косяк, на котором необходимо заострять внимание!)
В Одессе на днях появились плакаты, поздравляющие с Днем освобождения города от фашистов. И все бы ничего, но на этом плакате оказалась фотография с румынскими солдатами. Казалось бы, тоже чисто случайная ошибка, но вышло в итоге очень неприятно. Можно вспомнить пресловутую рекламу банка к Дню Победы с огромными цифрами 14,88%. Ни в коем случае не сомневаясь в том, что сборная Днепропетровска отличная команда, а ее игроки хорошие КВНщики, приходится признать, что именно этот конкретный эпизод — довольно серьезный залет, пусть и непреднамеренный (последнее бесспорно). Но спрашивать было бы логично не только команду, но и тех, кто сопровождает запись от игры до эфира.
Елки Палки А команда Сок простебала создателя электричества, Н. Тесла, он австро-венгр, ах боги как они могли, оклеветать славного ученого, как они его высмеяли и облили грязью, команда КВН Сок пожалуйста оправдайтесь вместе с редакторами, как это попало на игру, разве это приемлимо, остыньте люди про инквизицию осознанно шутят и ни чего! А вы разогнали!
Наблюдатель, так может надо делать так, чтобы разжигатели не имели причин обвинять команды?
2 [17] 25-кадр, вот именно! в амике есть процедура, когда команды сдают информацию о музыке, которую они используют есть процедура прогона шутки редактурой по поисковикам… может быть, у режиссуры должна быть процедура, подтверждающая законность использования изображения?
Завтра с войной на днепропетровск, а нет в сочи темную, а лучше начнем гнобить украинские идеалы, ответим им по достоинству, да и редакторов снять с их постов, Эрнста посадить, первый канал закрыть, КВН объявить вне закона! ну и найти автора шутки, ампутировать ему пальцы!
Зам. "Свинья грязь найдет" люди в святых местах грязь находят, а уж в КВНе и в обычной жизни сам бог велел, найти в чем можно колупаться! нет предела совершенству.
Причем здесь Тесла? Речь идет о войне и о советских военнопленных, что уже само по себе табу. Вы не так понимаете, если думаете, что «россияне возмущены деяниями украинцев». Это здесь не имеет никакого значения. На месте «Днепра» могла быть какая угодно команда, хоть российская, хоть индийская, хоть австралийская. Дело не в этом.
Совсем уже до маразма дошли, обвинять сборную Украины в осознанном использовании этой фотографии! Вы бы лучше попеняли Эрнсту, когда он заявил, что Бородинское сражении выиграли французы! Вот, что недопустимо для руководителя Российского главного телеканала! А проблему со сборной Украины высосали из пальца!
Зам «в амике есть процедура, когда команды сдают информацию о музыке, которую они используют есть процедура прогона шутки редактурой по поисковикам… может быть, у режиссуры должна быть процедура, подтверждающая законность использования изображения?» - На худой конец, в 2008–09 годах (в Премьер-лиге тогда царствовали видеоконкурсы) применялась такая практика: когда в видеороликах случались спорные с точки зрения морали эпизоды, то просто включалась картинка с дальней камеры из зала, таким образом, чтобы было трудно рассмотреть, что же происходит на экране. В принципе, если бы режиссеры/монтажеры/или кто еще занимается подготовкой эфирной версии заметили оное при монтаже, то теоретически можно было поступить именно так. И смысл номера особо не потерялся бы, и шума вокруг фотографии было бы куда меньше.
[ 25 ] Валентина, Сборная Украины тут совсем ни при чем. Равно как и сама Украина и украинцы.
перечитал саму статью в газете, типичный муфлон раздувает скандал из ничего, два слова об этом, а потом начинается сочинение на тему: «что я вижу на картинке» причем автор статьи явно сам не особо знает историю фотографии, цитирую: «фотография пленных советских красноармейцев 1941 года, сделанная каким-то, тоже «веселым и находчивым», немецко-фашистским фотографом» фотограф был голландец, если мне память не изменяет Нидерланды были не на стороне фашизма, короче очередная желтуха! в статье разоблачений мог бы и по внимательнее разузнать о фото, там в самой статье косяков море!
Для тех, кто мало-мальски представляет себе, как и в каком режиме проходит подготовка команд к Вышке, должно быть совершенно очевидно, что это случайность, следить за которыми в процессе подготовки нет ни времени, ни сил, ни возможности. Тем более вдвойне очевидно, что номер за ночь писался до игры после того, как предыдущие слетали после показов. Только в таких случаях с листа песни читают, пусть даже под свиток так мило заделанного. Но в целом — да, недочет жестковатый получился, но тут многое зависит и от пофигизма АМИКа в этом плане, там, как правило, никто тоже не следит за подобным, как и за фонограммами, музыкальными справками и прочими формальностями. А потом сами же проблемы вынужденны эти разгребать.
Из мухи слон. Нет бы тихо мирно связаться с Амик и попросить повнимательнее быть. Так нет же мы это на всеобщее обозрение выставим. Нам нужен скандал. Нам нужен рейтинг.
Прочитала я все это дело и как-то не понимаю, на самом деле, раздутости этой ситуации. Есть такой метод, как доказательство от противного. Допустим Днепры на самом деле решили устроить какую-то провокацию. Любой специалист сразу поймет, в чем подвох на фото, что нам и продемонстрировали. Днепры на самом деле такие дураки, что бы так палиться? Вот прям реальные дурачки, клинический случай…. Глупость какая-то. Скорее попросили у кого-нибудь фото, вот и получилась такая ошибка. То, что внимательней надо смотреть, так есть такая пословица — не ошибается только тот, кто ничего не делает.
вообще жесть было такую фотку показывать кто бы на ней не был. на ней б*я война! а война это по-взрослому! а не шуточки от 10 менеджеров из Днепропетровска и.т.д.
за километр от таких тем. Туда же шутки от Сока про цареубийство, туда же девушка в буденовке в постеле с Гитлером от Минского Моря.
Ничего крамольного н в этом нет, ошиблись, естественно ненарочно. А в Бородинском сражении действительно победу одержали французы, хотя в России верят в свою версию, в которой русские одержали сокрушительную моральную победу. А вот победа французов оказалась пирровой… Всем удачи, смотрите КВН :)
и меня эта фотка несколько покоробила, хоть я и не понял, кто на ней, но понятно было, что военнопленные, и это было не смешно.
2НАБЛЮДАТЕЛЬ: имхо, именно те, кто как раз не живет в вакууме так, по мнению некоторых "неадекватно", и реагируют часто, так как понимают, что они видят.
Во время эфира первым бросилось в глаза не смешная песня, а фотка и мысль, что наверняка на этой фотке кто-то у экрана может узнать своих воевавших родственников. Чувство не ахти, согласитесь.
окей, я горжусь тобой и твоими познаниями, я увидел пятерых людей которые одеты как люди которые заблудились в Сибири, о чем услышал подтверждение в песне днепров и я понял в чем суть юмора убери название этой фотографии и нет предъявы, вот и все! и ты никогда не определишь и не докажешь что это военно пленные…
НАБЛЮДАТЕЛЬ, ну, кто-то определит, кто-то не определит. а доказывать тут ни чего и не надо:) хоть Вы и пытаетесь, походу, что-то доказать другим, или себе.
Божечки, мы все умрём! Команда КВН использовала фотки русских военнопленных, сказав, что это иностранная пехота! Какой кошмар! Какое падение нравов! Ребята плохо погуглили, они должны были сначала узнать всю родословную людей, изображённых на фотографии! Вся Россия опознала на фотках своих дедов и возмутилась! Расстрелять команду, немедля!
С нетерпением ждём в комментах объяснений от фотографа с еврейской фамилией, который, по всей видимости, либо был на службе у эсэсовцев (евреи ведь самые лучшие фотографы, даже Гитлер это знал), либо самостоятельно участвовал в расстреле, время от времени меняя ружьё на зеркалку. А! Ещё один вариант! Ухтман сам был среди пленных, просто ему разрешили фотик с собой взять, вот и щёлкал товарищей на досуге.
Я понимаю, что на различных форумах всякие малолетки, которым нечем заняться, это с радостью обсасывают, но на квнру — это же для рейтинга, вот эти все «размышления» написаны? Скажи хотя бы, что это копипаста.
Нет, ни редакторы, ни режиссёры телепередачи КВН не должны это отслеживать. Здесь у команды была цель — дать изображение, соответствующее контексту номера. И они с этой задачей справились. Всё остальное — дрочерство параноиков.
Вот если бы была документальная передача о войне, в которой были бы вот так искажены факты — да, тогда можно было бы придраться и спрашивать с создателей фильма: почему, собственно? А здесь — на ровном месте в пустоте идёт погоня за мухой с целью её надуть.
Нет, это не трололо статья. И подавать факты старались сдержанно. Это то, что за гранью допустимого. Кто-то считает, что всё нормально, подумаешь, ошиблись — одни ветеранов фотографией "Тигра" поздравили, другие над советскими военнопленными похихикали, не специально же. Лично моё мнение — стыд и позор. И "плохо погуглили", "в последнюю ночь придумали" слишком мелко для того, чтобы по Первому каналу под соусом юмор-ржака-КВН показывать достижения гитлеровцев.
Никого этот сайт помоями не обливал. По крайней мере, в большей степени, чем другие.
Докопаться при должном подходе можно до всего. Алекс, предлагаю игру. Ты постишь в комменты любую шутку, а я объясняю, почему она меня возмущает и оскорбляет, и что подобные шутки вообще стыдно озвучивать.
И, да, если инцидент с поздравлением ветеранов фотографией «Тигра» действительно имел место быть, то тут я полностью согласен — мудачьё. Но это другая адресная аудитория. Другая цель. Неужели это не понятно?
Вася_Печень, если у команды была цель дать изображение соответствующее контексту номера, взяли бы фото бомжей каких нибудь. Если б у тебя было фото твоего военнопленного прадеда, дал бы днепрам? Так поржать..
Прочитал про Ухтмана. Голландский пленный, ок. Откуда у него фотоаппарат, кто-нибудь, объясните, пожалуйста? Что за шизофрения? Нет, безусловно, сайту пегасусархив.орг стопроцентно можно доверять, это известный ресурс, с репутацей покруче Гугла, и любое слово, написанное там, является аксиомой для всего человечества.
И мой сарказм здесь вот почему. Плевать, что вся история из пальца высосана. Но ведь человек, который нашёл эту фотографию на этом ресурсе, даже не потрудился проверить факты — а реально ли был такой фотограф? А его ли это фотография? А действительно ли это русские военнопленные или просто админу сайта дали задание придумать подписи ко всем фотографиям? Нет, никто не стал париться, это же может помешать вбросу. То есть когда речь идёт о щепетильности команды КВН в подборе материала — тут нужно Землю потрясти, а когда доходит до доказательств вины команды — берется первая попавшаяся ссылка с первой попавшейся подписулькой.
На самом деле, на фотографии изображены мои одноклассники. Прилагаю пруфлинк:
Аноним, разумеется, у команды была вполне конкретная цель — сгноить матушку Россию своей музыкалкой. Это же очевидно.
Если бы мой дед со своими сослуживцами стоял вот в таком же виде на фото — да, дал бы. Меня бы это не оскорбило. И мою память о деде тоже не оскорбило бы, я бы его и так уважал за его подвиги. И ни команда КВН, ни Путин, ни набросы на вентилятор — никто бы это уважение не аннулировал бы. Я в КВН достаточно поиграл, чтобы понимать, как сложна подготовка, чтобы упарываться ещё и на такую ерунду.
Привет, сарказм! Долой, цензура, самоцензура и здравый смысл заодно. Если в следующий раз в какой-то передаче (очень надеюсь, что не в КВН) появится шутка про лечебное голодание, сопровождаемая фотографией из концлагеря, среди поколения П найдутся те, кто сочтет это нормальным, кто-то еще посмеется, наверное.
Интересно, как у команды эта фотография оказалась? Сервисы, которые ищут копии изображений, говорят, что у этой фотографии ни одной копии найти не получилось. Не верю, что прямо из этого архива нерусскоязычного нагуглилось.
Ребята, я понимаю, вы боитесь за репутацию КВН, но в этом случае вы перемудрили. По-моему, вы недооцениваете мозг людей. Вы же сами и способствуете распространению этой провокации. Зря.
Здравый смысл — это расслабиться и получать удовольствие от КВН-а. И если оно, удовольствие от КВН-а, уже не приходит, то найти себе другое занятие. Это здравый смысл. А копаться во всякой ереси и искать в ней причину исчезновения удовольствия от КВН-а — это отсутствие здравого смысла.
Надеюсь, что это всё же не провокация, а ошибка. Большая, жутко неприятная, но без злого умысла. Поэтому разумно признать сей факт и извлечь уроки. Чтобы не повторилось в следующий раз. И замалчивание фактов — не самый лучший вариант, особенно учитывая шум в блогосфере (тут статья появилась после).
Поражает, что на КВН-ресурсе большое внимание уделено гноблению команды из Вышки, но никого не возмущает статья дебиловатого великовозрастного истерички Николая Шаповалова, который назвал КВН передачей с «обычным глуповатым юмором».
Вы его почитайте внимательно, там маразм на маразме сидит и маразмом погоняет. Я, говорит, не могу запись найти, может, привиделось? И тут же начинает подробно описывать фотографию. Ну явный же вброс, приманка для хомяков.
Алекс, а покидай ссылок на «шум в блогосфере»? По хорошему, они должны быть и в теле статьи. Хочу посмотреть на уровень дискутирующих, хотя уже могу предположить, что там сплошная школота.
Те, которые с пеной у рта доказывают, что командой КВН «оскорблена святая память предков», вчера в своём подъезде ссали в лифте, будь уверен.
Ну, и немножко по теме. Лично мне эта фотография ещё во время первого просмотра показалась чем-то за гранью. И, естественно, несмешным. Я вообще не поняла, зачем это надо было использовать. И не важно, какой национальности и гос. принадлежности сфотографированные.
Неприятно, что история так раздувается. Но я бы предпочла почитать мнение редактуры для начала.
=> Что характерно — фото обрезана как раз по надпись.
А ведь и правда — нижний край как раз по то место отрезан, где буквы должны начинаться. Какое удачное кадрирование!.. Ведь, получается, нету другой фотографии, без подписи (ну, никто ж не нашёл). И, когда решили использоваться, надпись читали. Или нет?..
Всё это не очень здорово. Но моё личное мнение — люди смотрят КВН, чтобы посмеяться и хорошо провести время. Если человек начинает искать какие-то скрытые мотивы и заговоры против солдат, пенсионеров, политиков, наркоманов, — он смотрит не ту передачу. И чувства юмора у него нет, и чувства стиля, и простого здравого смысла. И ещё немного:
"5 марта 2011 года по Первому каналу показывали игру команд, которая произошла за два дня до этого – 3 марта. Даты здесь имеют важное значение."
Игра была 17 февраля. После первого же абзаца к автору ничего, кроме сожаления, я не почувствовал.
"Не будем останавливаться на описании того, что происходило в передаче – обычный глуповатый юмор."
Зачем вообще такие мегааналитические статьи цитировать? Сказал Шаповалов — как отрезал. Заснуть не могу)
"Прошел месяц со дня выхода той программы, но страна ничего не заметила."
А автор-то почему месяц ждал? Искал фотку, что ли? Тогда его беднягу можно пожалеть ещё раз.
"Кто бы они ни были – это военнопленные, вкусившие ужасы войны. Сейчас они превратились в прах. Значит, нам показали насмешку над прахом солдат. А значит, и над всеми солдатами. Над павшими в Великую Отечественную, в Афганистане, Чечне, других войнах и конфликтах, над выжившими в них ветеранами и нынешними солдатами."
Это сложно комментировать. Команда, скорее всего, ничего не знала про то, что это военнопленные. Автор нашёл фотку и увидел в этом насмешку над всеми солдатами — это его личные проблемы, а также проблемы тех, кто тоже так считает и пишет в блогах. "Значит, нам показали насмешку" — никто не показывал насмешку, ты сам её увидел. Посмотри внимательнее КВН, Николай Шаповалов, ты увидишь насмешку над прахом некоторых уважаемых исторических деятелей, всем известных писателей и т.д.
По-моему Вы слукавили, когда написали, что скандал в блогсфере уже был. 3 записи в блогах без комментариев — это не скандал.
Если он и будет, то только после этой вашей новости и то не наверняка.
КВН для ВСЕХ: Не слукавили. Двумя комментариями выше ссылка на запись, к которой 147 комментариев, включая уведомления о перепостах, почитайте. Это не все, к сожалению. AleXX
Отчего сам автор этой статьи не подписался? у меня,например не к Днепрам, а лично к Вам претензия (и к автоу Сиб/курьера). Тон и язык, в котрых написаны ваши „шедевры“, совершенно не излагательн, это изложение своего отношения и эмоций, а не представление фактов. Никто таки не знает, чьи лица на фото. И вобще возможно ли доказать это????в какие "топы" может войти эта история? Тема щекотливая, но предмет для „скандала“ не внятен. Провакация чистой воды.
[ 71 ]
Забывший свой пароль (анонимно) 18.04.2011 05:21
Что-то это мне напоминает претензии Олейника к "Пирамиде". Повод здесь, конечно, формально посущественней, но раздувание из мухи слона, тем не менее, имеет место быть. Ну да, не проверили ребята историю использованной фотографии, судя по всему, с полпинка и не проверявшуюся, — и случайно подорвались на этом. (Если действительно был прокол с красноармейцами, впрочем, вполне допускаю.) Да, недоработка, но не такая вопиющая, как её преподносят. Строго говоря, "по времязатратности" — куда меньшая недоработка, чем любой баян, который пробивается через любой поисковик… куда как меньшая. Просто мина ВОВ, на которой из-за этой недоработки подорвались ребята, намного болезненней, чем привычный и обыденный повтор старых шуток. Поэтому, если исключить теорию заговора и злой умысел, нет никакого смысла раздувать историю и выкатывать бочки с претензиями, это дело олейников и шаповаловых. Ну не получается в реальном и живом (а не сферическом и помещённом в вакуум) КВН всё всегда проверить и перепроверить. Кто играл — помнит. Бороться с этим, пожалуй, надо, за что-то порой и наказывать нужно, но всё-таки исходя из того, легко или сложно было для команды обнаружить какой-то из своих косяков. И в этом отношении любой баян, выдаваемый поисковиком на первой же странице после ввода ключевых слов, должен вызывать куда большее осуждение. Впрочем, можно, конечно, посмаковать теорию заговора, тем более, что фотография явно неудачная даже для выбора впопыхах. Ведь, и правда, изображённые солдаты вызывают сомнения (у меня ещё при первом просмотре вызвали, так сразу и спросил — "А не наши ли там вместо немцев?", спросил — и забыл, как и все остальные, кроме зоркого и упорного Шаповалова), неужели трудно было за считанные минуты нарыть в сети фотографию с более "арийскими" "пехотинцами", чтобы даже тени сомнения не возникло? Но эти вопросы имеют смысл только при откровенном желании изобличить злой умысел выбиравшего фотографию, в противном случае говорить не о чем — у кого-то возникли сомнения, а у кого-то нет, момент субъективный, а недостаточный анализ происхождения фотографии — обычная недоработка мелких (казалось бы) деталей из-за нехватки времени. Тут хотя бы шутки "на бороду" пробить — уже хорошо. Так что слономуха это всё, причём раздуваемая как раз этим обсуждением. :) А вывод такой же, как после любого (абсолютно любого) скандальчика с очередным баяном в выступлении очередной команды — "тщательней надо". По возможности.
А по моему не важно русские там на фотке или немцы.. Среди немцев тоже были хорошие люди и точно так же страдали и умирали. В принципе фотка на грани и юмор на грани. Но признаюсь, пока статью эту не прочитал, не вспомнил бы вообще об этой шутке.
Прогулялся по ссылочкам. Рак мозга. Сплошной рак мозга.
Даже ладно, чёрт с ним, «Днепры» плохие, ага. Алекс, тут вопрос даже не в этом. Сайт новостной, так? Почему на нём постятся материалы с ярко выраженной позицией, без пометки «мнение»? Если это мнение, то должна стоять подпись автора этого опуса. Если это новость, тогда нечего её подавать в таком ключе.
как же хорошо видно, что некоторые приходят на квнру чтобы в очередной раз крикнуть "ай-ай, гнобят команду, а я один д’Артаньян, я всех спасу" и при этом даже не читают внимательно, что написано…
никто не пытается "гнобить" команду, все понимают что это просто невнимательность и отсутствие времени… на месте Днепров могла быть любая другая команда, у которой были сутки до игры и вырезанный конкурс…
вопрос, который является основным: почему такие материалы никто не проверяет?
Согласен,что умалчивать не стоит, но считаю,что новость можно было подать в другом плане-без риторических вопросов и эпических слов, тогда по крайней мере вопросов к квнру было бы меньше. На первом канале не бывает ничего случайно-если так откадрировано "удачно" — значит заметили и приняли решение обрезать надпись,значит либо сочли это допустимым(скорее всего), либо Днепры, редактора, Хотног,Масляковы, Эрнст-решили поиздеваться над темой войны. Если это кого-то сильно задело — потратье свое время на письма в АМИК, редакторам, в Первый канал, в суд. В том числе рекомендую так сделать авторам всех претензий в блогах,журналисту "Симбирского Курьера" и автору статьи на квнру.
Я вот ещё подумал- а ведь квнру мог вначале разобраться в ситуации,узнать позиции команды,амика,редакторов и выложить новость уже с какими-то комментариями. Тем самым сайт бы показал что он работает над ситуацией и делает все чтобы защитить КВН. Тогда и отношение к квнру было бы другим в этой ситуации. Надо делать что-то полезное и доброе, а не гнобить команду,АМИК и всех -не разобравшись в ситуации до конца.
То же самое могу сказать и о тебе — не читаешь комментарии. Я ответил на вопрос, почему такие материалы никто не проверяет. ОК, отвечу ещё раз. Потому что незачем. Потому что цель КВН-а — не документальное отражение тех или иных фактов, а чтобы было смешно. И «Днепры» с задачей справились. И, ещё раз повторюсь, их поступок никак не влияет на уважение к предкам, потому что уважение в голове, а не на цифровом фотоснимке.
Я точно так же задал кучу вопросов здесь, в комментах, на большинство из них мне никто так и не ответил.
Эй, борцы за честь и доблесть, а ответьте на простейший вопрос — сколько мирного населения было истреблено немцами в военные годы на оккупированных территориях? Не заглядывая в Вики, а? Уверен, большинство из вас не ответит на этот вопрос. А уважение — оно в этом, в знании истории. А тут половина «борцов» слова в буквы не умеет правильно сложить, что уж говорить о более сложных вещах.
И, к слову сказать, я не люблю команду «Днепр». Но тут реальный гнобёж с ничего. И не надо вот этого: >никто не пытается "гнобить" команду, все понимают что это просто невнимательность и отсутствие времени… Да в статье чёрным по белому написано: «Данный инцидент наносит серьезный удар по репутации всего КВН». Офигеть, «Днепры» КВН развалили! Кто это решил? Какой удар? Кто наносит? Наносит удары по КВН как раз квнру, вот такими статьями, которые копипастят себе хомяки из ЖЖшечек, вызывая цепное бурление говн у таких же хомяков с размягчённым мозгом.
Вот из-за подобного пофигистического отношения к собственной истории (не про Днепр, а про отдельно взятых комментаторов) и случаются всякие покаяния за несуществующие расстрелы и раздачи территорий норвежцам.
=> КВН для ВСЕХ: Не слукавили. Двумя комментариями выше ссылка на запись, к которой 147 комментариев, включая уведомления о перепостах, почитайте. Это не все, к сожалению. AleXX
Алекс, думаю, этот комментарий был не мне, а как раз двумя постами ниже.
правильно ли я понимаю что фото очень редкое и не вываливается в гугле на запрос "фото немецких пленных"? правильно ли я понимаю что оригинал фото содержит надпись снизу объясняющую обстоятельства фотографии и участников но надпись была отрезана человеком, нашедшим это фото для команды? моё ИМХО — подстава со стороны человека, нашедшего это фото
Есть ещё один скандальчик. Когда "Брянские смехачи" в 1/32 Лобненской лиги показывали номер про сб. России по футболу, его участники лишь частично были одеты в майки сборной (2 человека из 5-и!!!). Остальные трое были одеты в майки московского "Спартака", ЦСКА и сахалинского "Сахалина"! Означает ли это, что КВНщики хотели тем самым высказать протест главному тренеру сборной Дику Адвоката с тем, чтобы он обратил внимание на игроков сахалинского "Сахалина"?
Простите, но разводить шум просто глупо! Что сделать? Днепрам принести официальные извинения на тех же форумах (и почему бы даже не в эфире 1-го), объяснить недосмотр. Повинную голову меч не сечет. Редакорам взять на заметку. А командам более сознательно подходить к проверке мариала, "случайно взятого из сети". Просто давайте делать выводы. Пустословить в данном случае — еще больше оскорблять память тех же военнопленных и всей войны.
25 Наблюдатель насчет голландцев, которые за гитлера не воевали при всей моей любви к сборной голландии по футболу… из голландских добровльцев была сформирована часть войск сс (если правильно помню, полк). Так что у этой части впоне мог быть фотограф, не так ли? По песне: не очень, на мой взгляд, оригинальная, а, значит, и не очень смешная. но это мой взгляд, не обязательно верный а то,что за используемый материал надо отвечать, это факт. и думать иногда тоже неплохо бы
2tipa ktota, за это его и взяли в плен? за то что он воевал на их же стороне, а что касается полка за сс, я думаю на территории каждого государства были люди воевавшие или поддерживающие фашизм
"Россияне", кокошник не жмет на голове? Лапти не малы и не натирают случаем? Какая провокация, какая проверка? У нас по улицам ходят толпы лысых имбицилов, выкрикивающих фашисткие лозунги, а вы здесь псевдо-патриотизмом занимаетесь. "Должны проверить, обязаны узнать…" БРЕДЯТИНА. Случайное совпадение незамеченное никем, кроме одного маразматика.
Я настаивая на том, что нам выдали не "информацию", а "размышления на тему" (в достаточно резкой форме), тоже решила поделиться своими. Так вот даже если у кого-то и получится добыть экспертную (заверенную должным образом) оценку о происхождении фотографии, то этот случайный (!) промах команды просто ерунда по сравнинию репликами писак о том,что НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО НЕМЕЦКИЕ СОЛДАТЫ, ОНИ ТОЖЕ БЫЛИ ЛЮДЬМИ. Одна эта ересь обнуляет все ваши потуги с пеной у рта доказать нам, что вас коребит от такого отношения к истории. Представте, что Ветерану ВОВ дали на сравнение два факта, что его больше заденет недосмотр команды или подобные "защитные" аргументы. Как вам кажется куда перевесит чаша весов? По-моему и думать не надо! Хворостиной по пальцам за такие посты! тоже мне поборники справедливости.
Самое удивительное, что про грузинских чудо-квнщиков, пошутивших про газ в семье каждого еврея, дискуссия велась из разряда "ну да, перегнули палку ребята" и "на разминке чего только не бывает", а тут такая буча ))
dadaomi: оставьте свой эгоизм для кого-нибудь другого или по вашему по немецким солдатам некому было горевать? Они по сути являлись жертвами маразма Гитлера, который отдавал приказы, так вот ваша теория не менее маразматична смотрите шире, погибали люди и там и там, и наши ветераны хвала им и почет выполняли свой долг перед отечеством и их солдаты выполняли долг перед своим отечеством у них были такие же семьи, такие же матери и такие же близкие, не в коем случае не защищаю их действий, но они были людьми по этому сам стеб над пленными здесь даже не рассматривается, здесь стеб над людьми заблудившемися в сибири.
Такое ощущение, что все всё проверяют) Все чистые и пушистые…здесь как я понимаю как минимум 80–90% тех кто играл в КВН и у всех всегда всё было так как должно быть))) Ну у каждого же был случай во время сбора материала или на каком либо другом этапе, типа: "да пусть будет это наименование(фамилия не суть), или пусть будет это фото — кто проверять то будет или всматриваться"…ну не врите сами себе…
Печальный случай. Несомненно — по недосмотру; лучше бы всем было бы, если бы этот случай не произошел. Конечно, "тщательней надо работать". Это всё сомнений не вызывает. Производить расследование с целью найти виновного и примерно наказать — зачем? Думаю, все, кому следует, вывод для себя сделали. Необходимость чувствовать ответственность за слово, сказанное с экрана, к которой статья КВН.РУ призывает, все ощутили. Меня гораздо больше огорчают взгляды и позиции, высказанные в этой перепалке и имеющие непрямое отношение к вопросу появления фотографии на экране и пр. Это насчет того, что в войне пострадали как СССР,так и Германия, что и наши, и немецкие солдаты все выполняли приказ и пр. Эти высказывания говорят о том, что существует опора в общественном мнении для инициации пересмотров итогов войны. В нашей стране! Народ которой спас мир от фашизма, положив на это десятки миллионов жизней. А ведь сюда разумные люди, а не марширующие бритоголовые дураки пишут… Вот где печаль.
Раздули не пойми что. Лишь бы потрындеть. Забавно, что фотография советских военнопленных — это святотатство! А если бы немцы были, то всё замечательно? Они вроде тоже люди. И тоже мучались, страдали — и отнюдь не все чудовища, отнюдь не все воевали за идею фашизма. Кто-то за жизнь семьи, которой угрожали, сражался. Я за то, чтобы вообще подобные вещи в КВН не использовать — я бы вырезал. Просто обидно за то, что так узко мыслит народ. Ещё долго совок будет в головах сидеть.
dadaomi, а причём тут отношение ветерана ВОВ? Вы формируете свою жизненную позицию, исходя из социологического опроса среди ветеранов? Я могу с уверенностью сказать, что существуют ветераны, которые с уважением относились к солдатам, воющим против них, которые видели, что в том окопе тоже люди, которых согнал сюда чудовищный режим и которые бессильны что-либо сделать, кроме как воевать. Ваше зашоренное, мракобесное отношение вы выдаёте за абсолютную истину. Я нисколько не защищаю фашизм. Я ненавижу — мне противна сама его идея. Но всё-таки люди есть люди — не надо всех под одну гребёнку. А насчёт «думать не надо» это вы верно подметили. Вообще поменьше стоит этим заниматься. И хворостину вашу оставьте.
я я натюрлихь, вы очень в тему с таким ником )))) Каким образом гуманистическое просвещенное суждение натолкнуло вас на возможность пересмотра итогов войны? Этого быть не может! Это вообще отсюда не следует, уверяю вас.
Не меня, Палыч, натолкнуло. А вообще есть желающие пересмотреть. И это есть большое общественное зло. Так хорошо бы оно почвы под собой не имело. А то, что лучше подобных казусов в КВН не допускать — это я +1000000000000!
Ну, конечно, видели они в войну на стороне врагов людей. Толерастия головного мозга. Мне ветеран рассказывал, как фашиста к дулам танков привязывали и напополам разрывали. От большой любви к людям видимо. Героические фильмы от жизни немного отличаются, да?
имя, речь не о том, какие ужасы творили и те и другие на поле боя. Это вполне даже нормальная реакция. Ты убил моего друга — я убью тебя. Да так, чтоб крови побольше, чтоб другим неповадно было, да чтоб мою жажду мести удовлетворить. Это всё понятно — это война, это кошмар. Но говорить, что вся немецкая нация в период с 41 по 45 вдруг превратилась в животных, достойных только смерти и мучений, глупо. Люди, которые придумали это, которые двигали эти идеи — вот мерзавцы. А солдат немецкой армии, который втайне от руководства, под страхом расстрела выводил русских детей из избы пусть даже самим им подожжённой — он не достоин подобного отношения. Будьте людьми.
Днепровцы старались, радость хотели народу доставить, а какие-то "журналюги" усмотрели какие то несовпадения. Все критики идите в баню! КВН должен шутить, чем он и занимается. Все третьесортные искатели сенсаций и просто люди без чувства юмора не вправе судить квншиков!
Мысли по одной - все что относиться к квн рассматривается с завистью и ненавистью определенными интернет-сообществами и также некоторыми товарищами. Популярное движение пытались и будут пытаться политизировать или если не получиться то очернить и скопроментировать. Чем ближе к 2012 тем больше и чаще. - всегда были и будут журналисты,жжежисты и прочие -исты которые заняты выискиванием всяких ошибок и ляпов и использования их для троллинга и т.д. (почитайте направленность блогера varjag_2007 ). Эти дяди смотрят на передачи, новости и прочее только с профессиональной стороны и так было и будет. Пиар великая вещь тем более за счет квн - дискуссия пошла по моему не в ту сторону. Не становитесь жж . Я думай никто не делал что-то умышленно. в процессе подготовке просто наверное писковиком нашли фотографию подходящую под текст и использовали не задумываясь о том кто и что. Я при просмотре как наверное и большинство не обратил внимания на это фото и забыл о нем. посмеялись наверное и все. Обсуждать прошлое и тем более давать ему оценку здесь не за чем и ни к чему.
Не люблю дискусси на уровне дет/сада: эмоции, оскорбления, переходы на личности. Давайте вы, ребята, для начала почитаете/ посмотрите хроники/ дневники военных лет, а потом начнем диалог (если будя желание) на тему сколько "добрых фашистов" приходилось на км советской земли.
П. С. Палыч, при чем тут моя жизненная позиция. Вы вроде не Гусман, так что давайте не будем оперировать такими размытыми формулировками. В чем суть публикаций — в том, что а) Днепры по недосмотру оскорбили честь советского солдата, или б) не зная того, посмеялись над пленными. И я подозреваю, что для этих самых советских солдат (а нынче Ветеранов) куда более кощунственно звучат реплики о "хороших немцах в окопах напртив", чем промах команды. А ваша "жизненная позиция" по данному вопросу, простите, не так увесиста, как оценка Ветерана. Простите, но у вас пост просто какскад каких -то нелепых клише от "жизненной позиции" до "думать поменьше".
"Ваше зашоренное, мракобесное отношение вы выдаёте за абсолютную истину." — это что еще за выдержка из учебника первого курса фил/фака )))))))))) На меня бочку катите "про истину в последней инстанции", зато свои взгляды оценивает вот так скромненько — "гуманистическое просвещенное суждение", корона не жмёт?
П. С. Наблюдатель, при чем тут мой эгоизм вообще не понятно, разберитесь, плиз, с терминама прежде чем начинать хамить. Дальейшие ваше изречение даже комментировать не стану, так как у вас там "все смешалось люди/ кони"…
Дурость какая-то!!!! Ну, вот сразу вспомню — видеоконкурс Пятигорска на Летнем Кубке "Этот город самый лучший город на земле". Там Лермонтов "оживает". Можно ведь раздуть, что это оскорбление русской поэзии!!!! Ан-нет, всем смешно, никто не заметил. Ну не досмотрели. Мало ли ляпов… Зачем ворошить… Через 30 лет и этого не заметят. Увы ((( И так Днепры вылетели, и вряд ли в КВН вернутся… Со всеми бывает. Кто не виноват и черно не шутил о войне (хотя бы в кругу друзей) — бросьте в меня камень!!!
А я вот, как большинство нормальных людей, даже внимания на эту фотографию не обратила. Да и номер в памяти не остался. А идиотов, которым заняться в жизни нечем, а потрендеть охота, всегда было полно. Как гласит русская пословица "На всякий чих не наздравствуешься!" Что-то последние наезды на КВН начинают мне напоминать времена СССР, КПСС и т.д. Там тоже во всем искали подтекст и идеологию. Не поддавайтесь на эти гнусности ребята. Будьте чище.
Ой как давно холивара на квнру не было, прям все истосковались, судя по камментам. И радостно так из пустого в порожнее, бессмысленно и нудно. Да еслиб даже фото евреев в полосатых обносках на фоне крематория — и тогда бы амик с эрнстом внимания не обратили, и пустили бы в эфир. А команда… Ну пусть Днепры хоть отпишутся про четвертование того, кто им фото подсунул и всё сразу затихнет.
"репликами писак"; "Одна эта ересь обнуляет все ваши потуги"; "Хворостиной по пальцам за такие посты"; "Ветерану ВОВ дали на сравнение … куда перевесит чаша весов?"; "для начала почитаете/ посмотрите"; "диалог … на тему сколько "добрых фашистов""; "Не люблю дискусси на уровне дет/сада: эмоции … переходы на личности", но ниже: "это что еще за выдержка из учебника первого курса фил/фака ))))))))))", "зато свои взгляды … корона не жмёт?"
dadaomi, вы меня прям питаете энергией — так люблю поспорить! )) «Сколько добрых фашистов приходилось на км советской земли». Какая разница как много их было? Во-первых, никто об этом не знает и, скорее всего, никогда не узнает, что было в головах у людей. Во-вторых, в тех же военных хрониках, к которым вы нас — ребят — отсылаете, есть масса доказательств, что немцы тоже люди. Подтверждением тому история, приведенная мной выше. Подтверждением тому рассказы моих родственников, простых советских крестьян. Суть публикации в оскорблении самим присутствием изображения советских военнопленных в таком контексте. Не стоило — не нужно трогать такие вещи. Но здесь дискуссия идёт уже о том, что авторы поста находят вполне уместным разместить такое же изображение немецких солдат. Вот это неприемлимо. Я уверен, что вы понимаете почему. Вы всё больше критикуете мои клише, но речь ведь сейчас не о моей манере выражаться — где-то могу быть косноязычен — простите. Мы ведь сейчас не обо мне говорим. А о человеческом отношении. Образ фашиста — свиньи, подлеца и негодяя навязан советской пропагандой — всё верно — это была война, необходимо было создать такой образ. Но сейчас, когда есть возможность взглянуть со стороны зачем рассуждать по-старому? Немецкие матери тоже теряли сыновей. Вы думаете они благодарили за это милашку Адольфика? С филфаком это вы угадали )) С учебниками нет ) Гуманистическое просвещенное суждение — это, конечно, не обо мне. Не я подобные идеи предлагал — это сделано давным-давно людьми, авторитет которых лично для меня сомнению не подлежит, и корона там по размеру.
Статья статьёй, но некоторые комментаторы, я вас не понимаю, где вы воспитывались? Или вы вообще инопланетяне? Я прекрасно понимаю позицию комментаторов "Днепр ничего плохого не имел в виду. Просто так получилось". Пост не призывал больше никогда и ни за что не смеяться над их шутками. На мой взгляд, это — этакая "предзащита", призывающая обсудить "что делать?" и "кто виноват?", когда появляются такие Николаи Шаповаловы, написавшие за всю историю этой газеты единственную статью. Но, "Образ фашиста — свиньи, подлеца и негодяя навязан советской пропагандой — всё верно — это была война, необходимо было создать такой образ."
Это человеческая кожа. Только не говорите, что это чекисты делали и подбрасывали.
Ну и вот, люди "нелепо" не вернувшиеся домой, из-за каких-то "милашек" в окопах, танках, самолётах и штабах напротив. И это было только освобождение братских республик. Мир сходит с ума? Я сам не терплю квасной патриотизм, но после некоторых комментариев, мне кажется, через 10 лет, россияне будут прощения просить у Германии, если так и дальше пойдёт.
osmos7, да немцы творили ужасные вещи. вот кожу сдирали, в концлагерях мучали и т.д. А наши, как написал один из комментаторов, фашиста к дулам танков привязывали и разрывали. Я не понимаю, вы пытаетесь выяснить, кто был кровожаднее и бесчеловечнее? Мы потерпели больше, потому что наступали на нас. Когда наши до Берлина дошли, они тоже ой сколько всего сделали с немецким народом. Вы топчетесь вокруг одного и того же и не хотите посмотреть на весь процесс объективно. Война начата верхушкой, которая использовала народ, как инструмент. Народ, у которого в тот момент не было выбора. И пусть даже 80% войск были кровожадными тварями (хотя я уверен, что меньше) — были люди, которые просто вынуждены идти на войну. Мы победили. Правда на нашей стороне. Итог войны пусть оспаривается японцами, да кем угодно и сколько угодно — у нас есть железные доказательства и крепкая историческая память — мы победили. И своим детям мы это расскажем. Но я призываю вас отойти от ненависти к немецкому народу в целом. Погибли миллионы людей. Не нужно плевать на их могилы.
Да, это редакторы всё пропустили мимо ушей. За что им вообще там деньги платят? Днепры не виноваты, в такой запаре могли проглядеть. Для таких вещей редаторы и существуют. Но, как показывает практика, резина уже лысая. Пора менять. Было. Лет 10 назад.
Палыч, уверяю вас, я не испытываю ненависти ни к немецкому ни к какому бы ни было другому народу. Исключительно к фашистам. К ним на службу, как всем известно, записывались люди самых разных национальностей, в т.ч. и русские. Как говорится, в семье не без урода. Но в фильме "Безымянная — одна женщина в Берлине (Anonyma — Eine Frau in Berlin", повествующем об насилии советских солдат к жителям Берлина, была прекрасная фраза: "если бы русские сделали хотя бы часть того что мы делали у них за четыре года, то в Германии не осталось бы ни одного живого немца".
После пПосле прочтения комментов становится просто жутко и страшно. Эй, граждане, опомнитесь! Неужели вы совсем не хотите фильтровать то, над чем смеетесь? Вам, пусть и случайно, показали фотографию советских пленных, а вы готовы и над этим смеяться, "не видя в этом ничего преступного"?! Конечно, команду "Днепр" нет смысла обвинять в каком-то преступном заговоре, потому что понятно, что сделано это было в запаре и без злого умысла. Наверняка они сами уже не рады, что влипли в историю. Единственное, в чем можно упрекнуть команду, так это в невнимательности при сборе материалов. Ну и плюс тех, кто готовил запись к эфиру. И уж тем более нельзя рассматривать этот вопрос с точки зрения "Россия — Украина", как некоторые. Но куда страшнее комментарии тех, кто тут с завидным упорством доказывает, что ничего страшного не случилось, что это игра и ничего особенного. Вы хоть понимаете, что речь идет о войне, причем самой ужасной для нашей страны, а на фотографии изображены наши, советские пленные? И вы считаете, что появление данного снимка в юмористической передаче — это нормально? Да причем с таким текстом, что "эти оборванцы заблудились в Сибири"? Дико прискорбно, что среди таких комментаторов оказались и такие солидные и уважаемые юзеры, как Печень. От фраз типа "Ну и че?", "Высосано из пальца", "Фигня какая-то", "Это же КВН" бросает в дрожь. То есть, уже можно смеяться над нашими солдатами-участниками ВОВ. Потом можно будет смеяться над войной в Афгане, Чечне, над Бесланом? Лишь бы смешно было, ага. Вот оно, поколение канала "2х2", поколение долбонавтов, воспитанное рекламой, жвачкой, американскими говномультиками и говнофильмами, поколение пепси и поколение яги. Вам насрут в вашу же историю, а вам будет по барабану, вы схаваете. Вам уже срут в историю, даря острова Китаю, моря Норвегии и кланяясь в ножки перед Польшей. Вам срут в историю, завязывая георгиевские ленточки вместо шнурков на 9 мая. Вам срут в историю, катаясь на джипе у Могилы Неизвестного солдата. И вы, уже забыв о том, что была такая война, сидите и "не видите ничего страшного в фотографии советских пленных". Давайте дальше над фотографиями из Бухенвальда поржем: "Слушай, ты где столько килограмм сбросил? — Бухенвальд. Наш выбор!", ага? Или вот так еще: "Эй, Мелитон, че мужики так долго пиво сюда не несут? Рейхстаг что ль найти не могут? Заберитесь там с Егоровым повыше да помашите-ка им флагом". Жаль "Днепр", им сейчас наверное несладко, что такую кашу невольно заварили. А мне на их месте еще было бы стыдно за таких "защитничков".
osmos7, ну зачем цитировать фразы из жудожественного фильма? да еще называть эту фразу прекрасной? потому, вероятно, что она очень подходит к какой-то там вашей казуистике? и к чему опять разводить разговоры о зверствах фашистов? чтоб оправдать насмешку над военнопленными? да еще в какой форме насмешку — они де заблудились в сибири. нет, у нас, добреньких мишек, они не сгнили в лагерях и на стройках, их вообще никто не трогал, они просто заблудились. фото, приведенные вами, впечатляющие, разумеется. но вы же, надеюсь, догадываетесь, что не все три с чем-то миллиона воевавших на восточном фронте занимались подобным. военнопленные за своё заплатили, так стоит ли зубоскалить над ними?
tranquillus, срочно в разные тарелки мух и котлеты, а еще с причинно — следственной связью не мешало бы разобраться ))))
Палыч, как бы Вы не открещивались, но то что Вы пишете оооооочень смахивает на отмывание ненавистоно образа. Для неприязни к этому образу существует гораздо больше причин, чем для симпатии и оправдания. Уверена, что Вы понимаете о чем я.
"вы меня прям питаете энергией — так люблю поспорить!" — а я вот, к радости моей, подобным видом подпитки не страдаю, посему из дискусси выхожу (на улице солнышко, птички поют, ВЕСНА! совсем не хоца увязнуть в заданной теме, тем пачи я только недавно выбралась из долгого подобного спора с человеком, написавшим "я и фашистких солдат уважаю"). Хоть я и не разделяю Ваших (и отдельно взятых уважаемых Вами людей) взглядов, Вы мне симпатичны (слабость у меня к фил/факовцам, что ли)))))), так что солнца Вам в окна и весны в душу. Всего доброго!
Кстати, а никто не заметил что фотография обрезана точно так чтобы скрыть текст? Судя по всему когда ее вставляли, кто-то все-таки перевел фразу с голландского. Так что есть вопросы не только к редакторам но и непосредственно к Днепрам
Просто мне хватило элементарных "школьных" знаний даже английского чтобы понять о чем речь в подписе… не знаю, мое мнение — в условиях почти всеобщей гериозации фашизма на просторах бывшего СССР — такие вещи недопустимы. З.Ы. — не по теме — Сегодня вместе с Шатохиным сдавал на права… он оказывается Москвич))))
По делу: Тут кто-нить понимает вообще что картинка — не текст и не загуглишь где она встречается?
По личностям: Зам такая лапочка, читаю твои обзоры и радуюсь, а тут так разочаровала. Ты же блин сама прекрасно понимаешь, что никто в команде в здравом уме такую херню, простите, проверять не будет.
Над смертью Пушкина стебаться (вполне сознательно и намеренно, выстраивая на этом целые номера) — можно. Рылеева, которого повесили, отправлять в ссылку и стебаться над ним на протяжении всего номера — можно. А тут случайно не ту фотографию на пару секунд на заднем плане поставили — катастрофа!!!
А проблема этой шутки в том, что она в любом случае весьма сомнительна. Потому и возникла такая ситуация. Хотели тупо поржать над умирающими людьми — вот и поржали. Мололцы.
Старинная русская традиция,херач своих, что бы чужим не повадно было. На марш нацистов в латвии повлиять не можем, памятник в эстонии не отстояли,а в грузии монумент вообще взорвали. И вот тут КВН со своей фотографией очень кстати.Хорошая сборная может получиться "сборная днепра и колымы". В "молодую гвардию" напишите или "нашим".Те уж точно Днепропетровск с флагами окружат, фотографиями весь город заклеят, колючей проволокой обмотаются, рты по зашивают, что бы не смеяться, в знак протеста КВНу.
Днепр очень средняя команда — "Ласточкин и всё" — вот её второе название,но… тот кто написал в "Симбирском курьере» фантазией обделён и имеет горы комплексов,о таланте журналиста я вообще громко молчу))) Ему только на заборах писать … Однако человек заметивший фото — это спец знающий военные фото архивы и тут у команды конечно крупная проблема,т.к. с таким не шутят.
vovse_ne, познакомьте пожалуйста! я нашел только какой-то японский сайт с многоговорящим названием который на мой запрос по картинке, о которой так много тут спорят ничего не дал. Вы предъявите поисковый запрос, в котором будет указано, что данная картинка находится на каком-либо сайте жертв фашизма. Иначе вся эта тема — просто очередной флуд людей, которые не знают о чем говорят.
Мы смотрели эфир толпой и все "стапорнулись" после увиденного фото. ТАм на фото сразу понятно что это ПЛЕННЫЕ СОЛДАТЫ!!какая разница какой страны? нельзя было это фото показывать не вызывает оно ощущение "заблудившихся", оно вызывает ощущение "боли и жалости" и не несет никакого юмора. А теперь оказываеться это НАШИ СОЛДАТЫ!! Команда виноваты в выборе фото, там 2 мин. хватает что-бы понять
Какой позор для Днепропетровска!Я считаю виновата только команда,не стоит обвинять сайт,что статья для рейтинга, этот поступок говорит о их необразованности и не компетентности,надеюсь там хоть одно высшее образование на всю толпу насобирается!ПОЗОР!Еще каких-то 50 лет назад их бы растреляли!И я уверен их даже не грызет совесть,потому что бессердечному стаду эти эмоции не чужды!ПОЗОР!
Почему все спрашивают от куда команда взяла фото? в тексте же все написано. Цитирую: "Этот фотограф — Н.Ухтман, был одним из нескольких голландских заключенных, чьи фотографии были использованы как открытки после войны." Лучше идите что-нибудь для РОДИНЫ полезного сделайте!
Мнение редакции
может не совпадать с публикуемыми материалами. Более того, могут не
совпадать мнения внутри самой редакции. Все права на публикуемые
материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для
ВСЕХ". Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
