Регистрация | Войти || [pda.kvnru.ru]
21.04.09 10:41

Эта статья Юрия Везунчикова впервые была опубликована 30 сентября 1999 года на сайте kvn.ru, но по-прежнему актуальна. Конечно, что-то поменялось, ведь прошло без малого десять лет. Но… Давайте прочитаем и обсудим.

Что говорят простому человеку три магические буквы КВН? Подавляющему большинству приходят на ум юмор и шутки одноименной передачи, оживляющие нашу суровую жизнь. Лица в той или иной степени заинтересованные — болельщики и фанаты команд — сразу начинают спорить о достоинствах и недостатках команд. Эти разборки сродни противостоянию спортивных болельщиков — к примеру, фанатов ФК «Спартак» и «ЦСКА», сродни решению основного вопроса философии о первичности бытия и сознания. Тут не нужна истина, главное — вера и эмоции, бьющие через край.

Однако сейчас мне не хочется спорить о качестве юмора и его оценке, хотя эта тема интересна, и мы обязательно вернемся к ней в будущем. Интересно взглянуть на явление КВН в несколько ином ракурсе, что представляется мне интересным для широких масс любителей КВН.
Поговорим об экономических основах существования КВН. Те метаморфозы, которые происходили с нашей страной (перестройка, ускорение и реформы, наконец), которые служили и продолжают служить неиссякаемым источником шуток КВНщиков, не могли не затронуть сам КВН. В этом смысле десятилетняя история «нового» КВН заслуживает отдельного изучения и ждет своих диссертаций, поскольку в ней отразились все те социальные изменения, которые произошли в нашей стране. Повторяюсь, эта история еще ждет своих исследователей, но главный вывод очевиден — на смену КВН первых лет перестройки — бурному, наивному и открытому, порезанному идеологической цензурой — пришел рыночный КВН со всеми своими достоинствами и недостатками. Смысл понятия «рыночный КВН» мы и попытаемся раскрыть в нашей статье.

Продукт. Итак, основа любого рынка — это конкурентоспособный товар. Несомненно, что качественный юмор — товар экстракласса, за него готовы платить и болельщики в зале, и телеканалы (что подразумевает высокий зрительский интерес и рейтинг юмористических передач), и спонсоры, юмор как товар, не уступает в цене любому другому зрелищному товару — спорту, кино, музыке. Поэтому формирование рынка юмора стало неизбежным (объективным) обстоятельством нашего времени. Рассмотрим субъектов этого рынка, так или иначе связанных собственно с КВН.

Фирма. Реалии таковы, что на данном рынке имеется единственный монополист, которому присущи все черты современной фирмы — компания АМИК. К сожалению, данные о ее деятельности являются закрытыми для широкой публики (буду признателен, если кто-нибудь поделится подобной информацией), однако по косвенным фактам можно сделать множество выводов о деятельности фирмы:

1. Скорее всего, АМИК обладает правами собственности на технологию — идею игры КВН, наверно, честно выкупленными (опять буду благодарен за любую информацию по данной теме) у подлинных авторов идеи (Аксельрод и К). Таким образом, никто другой не может делать подобную игру на телевидении и АМИК обеспечивает свое монопольное присутствие на телевизионном рынке юмора в секторе КВН;

2. АМИК имеет все черты семейного бизнеса, что, впрочем, и не скрывается. Название фирмы, где вместо идеи КВН, сделан упор на персону, говорит само за себя. Имеется вечный («…Масляков — бессменный ведущий со средних веков») президент компании, полномочия которого ничем не ограничены. Беспрецедентная «приучающая, создающая образ» реклама Маслякова-младшего в передачах КВН не оставляет сомнения, кому перейдет пост президента клуба КВН. Надо только АМИК переименовать в МИК, дабы не ограничивать будущих президентов в имени наследника :-);

3. АМИК имеет профессиональный штат сотрудников, пополняемый из числа лучших КВНщиков;

4. АМИК развертывает деятельность на рынке юмора с профессиональным размахом и в лучших традициях современного менеджмента и маркетинга:

  • формирование высшей лиги КВН, продажа регулярных игр телевидению;
  • формирование региональных представительств — заключение договоров с региональными лигами команд КВН о взаимовыгодном сотрудничестве;
  • продвижение других КВН-проектов: КВН-ассорти, музыкальные фестивали, фестивали команд, кубковые и международные игры и т.д.;
  • КВН-сопутствующие товары: выпуск газеты, видеокассет, книг и т.п.

Единственным, но весьма существенным, проколом стала медлительность АМИК в Интернете. Она привела к потере фирмой доменного имени kvn.ru, оказавшегося в других независимых руках :-). К тому же домен amik.ru, проиндексированный на Яндексе, оказывается, сейчас вообще не зарегистрирован (такое ощущение, что за него не внесли очередной взнос, а годовая регистрация закончилась)!
Тем не менее, косвенные признаки говорят о том, что сверху сформировалась типичная коммерческая фирма со всеми атрибутами и жизненными реалиями. Теперь посмотрим на нижний уровень пирамиды.

Работники. К таковым можно причислить все команды КВН, участвующие в играх. Совершенно очевидно, что без серьезной профессиональной работы авторов, сценаристов, музыкантов, хореографов, танцоров, артистов и еще бог знает кого выступление современной команды КВН невозможно себе представить. Качественный номер очень трудно сделать на голом энтузиазме, нужны немалые деньги. Поэтому следующие участники рынка КВН играют на нем немаловажную роль.

Спонсоры. Фирмы и организации, вкладывающие деньги в команды КВН, хотят иметь соответствующую отдачу от них. Капитал должен работать и приносить прибыль — материальную, моральную и т.д… — это объективный закон. Конечно, есть энтузиасты, финансирующие команды на безвозмездной основе. Таких, правда, нужно отнести к меценатам и они, увы, составляют меньшую часть. Чем больше денег вкладывает спонсор в команду, тем в большей отдаче от них он заинтересован. Он хочет, чтобы его рекламный щит или бегущая строка показалась большее количество раз, а значит, команда должна продвинуться как можно выше. Наконец, честолюбие играет не меньшую роль — что может быть приятней для генерального директора, мэра… любой VIP-персоны, когда твоя команда, твои земляки выигрывают в КВН. Допускаю, что успешное выступление родной команды может принести и политические дивиденды… Значит, нужно усилить команду, прикупить ей побольше культурных ресурсов — всех тех профессионалов для повышения качества продукта, о которых речь шла выше… А это новые вложенные деньги, от которых хочется еще большей отдачи… Короче, круг замкнулся и интересы спонсоров видны достаточно отчетливо.

Богатые и бедные. Расслоение команд по данным признакам проявляется все отчетливей. Бесспорно, многие сильные в финансовом плане команды заслужили все это своим собственным талантом в течение долгих лет выступлений (например, ХАИ). Но в последние годы мы видим, как новички, показывающие, мягко говоря, средний уровень мастерства, но имеющие за плечами мощную финансовую поддержку, вдруг за один год взлетают на самый верх. Все это неизбежно наводит на мысль, что недостаток мастерства, увы, вполне может покрываться «лоббированием интересов заинтересованных сторон». Увы, для этого, имеются все условия, что мы и постараемся показать ниже.

Правила игры. Главная проблема КВН — это отсутствие четких и непротиворечивых критериев оценки юмора! Обсуждение этой проблемы требует отдельного разговора, к которому я вернусь в другой раз. Отметим лишь, что «неподсудность» — это существенное отличие рынка юмора, скажем, от рынка спорта. Если один теннисист выиграл 6 и проиграл 2 гейма другому теннисисту, то он выиграл сет. Какие бы аргументы в свою пользу тот не выдвигал, 6:2, оно и в Африке 6:2. Вот почему теннисист, пробившийся в основную сетку турнира большого шлема, почти не имеет шансов его выиграть. Хотя даже наличие твердых правил не гарантирует «абсолютной» чистоты спорта (взять хотя бы проблему судейства в футболе). Что же тогда говорить о судействе в КВН, где полный карт-бланш в вопросах судейства вполне позволяет сделать победителем любую команду. То есть, говоря спортивными мерками квалифайеру вполне по силам чемпионский титул! :-)

Финансовые потоки. Безусловно, этот щепетильный вопрос всегда остается в тени. Вместе с тем, он играет решающую роль пружины любых экономических механизмов, поэтому попробуем в нем разобраться. Итак, финансовые поступления АМИК складываются из:
1. денег от продаж готовых телепрограмм телевидению. Размеры сумм покрыты мраком, но исходя из расценок на другие телепрограммы можно предположить, что каждая программа КВН обходится ОРТ в несколько десятков тысяч долларов;
2. денег рекламодателей за прямую рекламу. Суммы неизвестны, но учитывая рейтинг программы, того же порядка что и в п.1;
3. денег спонсоров команд. Это те деньги — «вступительные взносы» — которые вносят команды за свое участие в играх высшей лиги. Опять же открытой информации нет, но по слухам, эти суммы немалые, сравнимые с предыдущими пунктами…
4. выручки от билетов;
5. денег от сопутствующей деятельности (газеты, книги, кассеты и т.д.).
Расходы же собственно АМИК — это аренда помещения, организация генеральной репетиции, общее управление процессом и, собственно, съемка программы. При этом основные деньги АМИК платит своим же штатным сотрудникам (режиссерам, операторам и т.д.), а не сторонним организациям.

Юмор: товар есть, а как же деньги? Вот этот момент меня в наибольшей степени поражает в современной организации КВН. Итак, команда в поту и муках, напрягая все свои интеллектуальные, музыкальные и др. таланты, потратив немалые средства спонсоров, выдает на гора высококачественный коммерческий продукт — юмор и отдает его в СОБСТВЕННОСТЬ АМИК практически БЕЗВОЗМЕЗДНО!!! Мало того, она еще и приплачивает (деньгами спонсора) за то, чтобы отдать этот продукт!!! А то, что продукт становится безраздельной собственностью АМИК — это очевидно, поскольку АМИК:
1. Ввела категорический запрет на видеосъемки не только во время самой игры, но даже во время генеральной репетиции для нужд самой команды-участницы. Когда представителю ФК «Спартак» было запрещено снимать на видео игру «Спартака» в выездном матче Лиги Чемпионов в Голландии, то был грандиозный скандал. А тут это считается в порядке вещей. Тот, кто делает товар, не имеет даже права пользоваться им сам!
2. Без стыда и совести делает монтаж выступлений и режет по живому выступления команд. Чуть позже мы вернемся к вопросу о том, для чего это делается. Представьте чувства команд, которых режут… Это как если бы на законченной картине художника кто-то другой начал бы стирать какие-либо детали, исходя из своих вкусов… Спасибо хоть на том, что подрисовать невозможно…
Что же получает в итоге производитель товара-юмора? Только возможность раскрутки, что, может быть, позволит в дальнейшем команде, а чаще всего, отдельным, наиболее колоритным членам команды, заработать на этом какие-то деньги. Да и то, чаще всего, по своей личной инициативе или по инициативе болельщиков, приглашающих их на выступления.
С грустью приходится констатировать, что товар забирается практически БЕСПЛАТНО! Как это называется, если вспомнить старика Маркса? Правильно, СВЕРХЭКСПЛУАТАЦИЯ наемного труда (команд КВН). Тем самым, продавая этот товар, АМИК не может не иметь СВЕРХПРИБЫЛИ, ибо она-то торгует им по реальным ценам! Это не наезд, это обычная констатация фактов, следствие объективных законов экономической деятельности. АМИК имеет деньги и с покупателей товара (ТВ) и с его производителей (команд)!!! Несоответствие доходов и расходов просто режет глаза…
В чем причина подобного парадокса — спросите вы? Она очевидна и лежит в сущности любого индивида. Это молодость, задор и юность, бурление в крови, желание самореализоваться и выразить свои чувства, эмоциональное общение… Да что тут объяснять, вы же были молодыми, стало быть, помните свои самые прекрасные годы жизни. Именно на этом базисе — вечном двигателе жизни — и основано движение КВН. Именно тяга к самоутверждению порождает сотни и сотни команд КВН, которые служат сырьевой основой, неисчерпаемым источником идей для профессиональных КВНщиков. Самое обидное, что это пламя абсолютного свободного и независимого юмора неизбежно встречается со льдом объективных рыночных законов…

Под чутким и ответственным руководством… Вот тут-то мы подошли к самому главному моменту… Коль мы выяснили, что на рынке юмора сформировались и четко прослеживаются участники и связи между ними, то глупо или наивно было бы думать, что весь этот процесс пущен на самотек. Объективные экономические законы этого не позволяют, дамы и господа! Фирма всегда будет стремиться к максимизации прибыли, а для этого нужна управляемость процессом принятия решений… Поскольку основные деньги АМИК приносят спонсоры команд и телевизионные программы, то становится понятным, почему именно богатые команды находятся на самом верху. Вы хотите факты? Денежных расписок у меня нет, но косвенные факты говорят о многом.
Поразительная закрытость АМИК — в принятии решений: формировании высшей лиги КВН, финансовой деятельности фирмы;- в проведении генеральных репетиций, куда стремятся максимально доступ. Понятно, что руководство, просмотрев генеральную репетицию, уже может полностью иметь свою оценку команд и может «планировать дальнейшую работу» — запрет на видеосъемки, о котором я говорил. Это развязывает руки при монтаже программы. Оценивая впечатления игроков команды НГУ, можно сказать, что АМИК изобрела новый вид цензуры. Суть этого «ноу-хау» в том, что монтаж выступления команды подгоняется под оценки жюри! Мало того, что режутся самые смешные шутки, так еще и при выступлении соперника монтируются кадры «жуткого веселья в зале» для поддержки (по типу смеха за кадром в буржуйских фильмах, подсказывающего зрителю, где смеяться).

Спетая, команда членов жюри, костяк которой не меняется долгое время, а вкусы и независимость в оценках у меня лично вызывают большие сомнения… Помнится, раньше бакинский капитан Гусман не судил игры с участием армян (ЕрМИ)… Теперь судит спокойно, этические проблемы, видимо, уже не беспокоят.

Стоит сказать, что иногда ход игры, несмотря на всяческое планирование, идет не так, как предполагалось (читайте ссылку выше). И тогда подковерные интриги вырываются наружу, и их могут наблюдать зрители в зале. Но, увы, не телезрители! За кадром остается и обсуждение между членами жюри до выступления команды (!), и 5-минутное освистание оценок, и опустевший зал после объявления нужных оценок. Запомнилась лишь тронная речь Гусмана о выступлении «Детей», как о «вершине творчества в КВН», из которого остались в памяти только шутки "трава приблизительно по пояс, и «на телевидении все либо голубые, либо евреи», вызвавшие «смертельный смех» у жюри. Никто из зрителей не знает о последующем приходе Маслякова и Гусмана в гримерку команды НГУ с жалкими словами напутствия, звучавшими как оправдание… Именно эта игра привела к отказу КВН НГУ в дальнейших играх КВН… Понятно, что отсекание пусть ярких, но не таких «дойных» команд неизбежно ведет к снижению общего уровня передачи. Что мы и наблюдаем в течении последних двух лет: достаточно серые и безликие полуфиналы и финалы. Казалось бы, это неминуемо ударит по рейтингу программы (и ударяет, ибо многие мои друзья отказались смотреть КВН после того, как два раза подряд «убивали» НГУ), а, следовательно, не на руку АМИК, ибо снизит доходы от продажи КВН на телевиденье…
Однако здесь есть два факта, которые необходимо учесть.

1. Тот юмор низкого пошиба на гране пошлости, которого стало много в последнее время, возможно, вполне устраивает широкие массы зрителя, уровень запросов которого тоже весьма упал за последнее время (в немалой степени стараниями того же телевидения). Согласитесь, что то, что, братки и менты со своим специфическим юмором играют первые скрипки в КВН, как нельзя лучше отражает наши жизненные реалии. Интеллектуальный юмор в загоне.
2. Доход от спонсоров выше дохода от продажи программы ТВ, поэтому первое для АМИК важнее. К тому же, кто сказал, что программа продается на ТВ на основе ее рейтинга? Ведь тамошнее руководство — вот оно, лучший друг и сидит рядышком, в жюри! Так что о ближайшей судьбе можно не сильно беспокоиться.
Итак, что же может изменить сложившуюся довольно уродливую картину?

На мой взгляд, необходимо:

  • 1. Решить проблему судейства в первую очередь! Правда, как найти неангажированных людей? Возможно, нужно организовать рейтинговое персональное голосование за членов жюри со стороны зрителей. Это можно сделать с помощью того же Интернет, честно и открыто… Хотя совершенно очевидно, что АМИК этого делать не захочет. Возможно, в ближайшем будущем возможности интерактивного телевидения позволят голосовать всем телезрителям, что будет гораздо объективнее. Ведь уже сейчас существуют интерактивные ТВ-программы, что мешает сделать интерактивным судейство?
  • 2. ТОЛЬКО ПРЯМОЙ ЭФИР! Это уже вытекает из интерактивного судейства! Я готов терпеть накладки и затянутость сюжета, видеть провалы и недостатки живой игры, но зато я буду иметь свое реальное впечатление об игре той или иной команды. Я не хочу, чтобы меня держали за идиота при помощи монтажа.
  • 3. Создавать профессиональную КВН-лигу по типу НХЛ, НБА и пр. с уставом, четкими правилами (регламентом соревнований), оформления команд, как юридических лиц, строящих отношения с КВНщиками на контрактной основе с оплатой их труда, оговоренными правами и обязанностями, сроками, переходами из одной команды в другую. Здесь важно оговорить право собственности команд на свой продукт, право участия команд в общей прибыли лиги, как это сделано во всех цивилизованных организациях. А то получается, что, к примеру, КВН НГУ порвала все отношения с АМИК, но видеокассеты с ее играми вышли одними из первых и приносят доход АМИК (еще бы, качественный юмор — залог успеха).
  • 4. Организация управления лигой должна быть открытой, прозрачной и демократичной, а не иметь форму келейного семейного бизнеса. При всем уважении к Маслякову, при том, что он многое сделал для КВН, я против «культа личности», тем более не он — автор оригинальной идеи! И уж тем более против наследственной преемственности — в КВН было воспитано много достойных людей, которые могут руководить лигой на выборной основе. Переход к указанным цивилизованным профессиональным формам работы — это гораздо честнее, чем нынешние пустые декларации абстрактной свободы, равенства и братства… Возможно, это будет другой КВН, плох он будет или хорош, не знаю, но всегда надеюсь на лучшее. До встречи, с Вами был


Юрий Везунчиков

В качестве послесловия:
Вы скажете, зачем же ты смотришь эту передачу? И я Вам отвечу, друзья мои! Мой интерес к КВН — это искренний юмор, новые идеи и находки тех команд, которые пока еще «горят» альтруистическим энтузиазмом, молодостью и задором, еще не попали в мясорубку объективных обстоятельств… На оценки я теперь почти не смотрю. И буду с нетерпением ждать выступлений команд Питера, Белорусов, Казаков… Я буду смотреть КВН, ибо дух КВН, именно дух, а не его нынешняя форма, мне по душе…

Поделитесь постом с друзьями:

Всего комментариев: 21
[ 1 ] kaa (анонимно)  21.04.2009 10:44
а под катик мы не хотим?

[ 2 ] Godrose (анонимно)  21.04.2009 12:09
История повторяется, нужно только заменить названия команд, а в остальном "…за 5ть минут существенно ничё не изменилось…".

[ 3 ] бдыж ! (анонимно)  21.04.2009 13:41
Поддержу про идею прямого эфира — с одной стороны дорогое время на ТВ, это да, но могут же пустить передачу чуть позже, где время дешевле.
А вот то, что КВН симают и редактируют очень убого это факт (опять же, кто у нас там главный режиссёр?). Иногда просто из-за резкой смены кадров или неудачных планов теряется номер, поэтому я лично никогда по ТВ не смотрю игры, лучше из зала насладиться.

Ещё можно добавить к твоим пунктам, что Марфина в редактуре не хватает.

Но тут надо понимать, что никто ничего не поменяет, даже если ты напишешь кучу постов =)


[ 4 ] Mary-JANE (анонимно)  21.04.2009 14:04
Квн усреднился, ухудшился.в последней игре еле выдержала это экранное чудо до домашки.даже проблески фд и примы не спасают общую картину. Это уже ни разу не хорошо для преданных зрителей. Неужели рейтинги не падают?и совсем уж ясно почему отсев идет по пол команды за тур.больше команд=больше инвестиций. В общем через пару лет будем смотреть финал из 10 команд нефтяных регионов с зело красивыми танцами и громкими песнями.в лучшем случае.

[ 5 ] Marusya  21.04.2009 15:34
Что бы получить действительно замечательную картинку в прямом эфире нужно приложить титанические усилия и досконально изучить номера команд. Вот когда будет телевиденье с трёхмерным изображением, где каждый сможет выбрать на чем сфокусировать свой взгляд, а не следить за выступлениями одними глазами с оператором, то можно будет говорить и о прибыльном прямом эфире;)
А насчет «закрытой» политики АМИКА я возможно выскажусь несколько неожиданно, но я за нее благодарна) – всё детство смотрела КВН и была счастлива от подобного незнания. Весь мир живет по законам экономики и пусть это не мешает вырастать людям добрыми и весёлыми, как мы с вами)
Ну, а в отместку жюри предлагаю поддержать сайт kvnru.ru, на котором после игр зрители сами выставляют обоснованные оценки – подобный подход к делу перспективен.


[ 6 ] fogiz (анонимно)  21.04.2009 16:32
Не читал, не интересно.

[ 7 ] PDF (анонимно)  21.04.2009 16:51
Автор статьи больше разбирается в экономике чем в КВН.
… Чем успешней команда выступает тем ей легче найти спонсора, а не наоборот.
… Руководство КВН заинтресовано в качественном продукте, а не в том что бы делать говно а денги получать от спонсоров команд, это невозможно, причина выше.
… Прямой эфир — глупость несусветная. Потеря денег, зрителя, как со стороны канала так и со стороны АМИКА.
… Выборы жюри — 99% что зрители выбрали бы тех же персон, потому что они сами по себе раскрученые участники передачи.
И в целом статья, написаная болельщиком НГУ с эконом. образованием, не имеет ничего общего с реальностью, которую я видел и вижу. Готов опровергнуть каждый написаный тэзис по творчеству команд, но ВПАДЛУ )))
Короче, статья не была и не есть актуальна.

[ 8 ] АрТём (анонимно)  21.04.2009 18:10
ссылка на «впечатления игроков команды НГУ» (www.nsu.ru/events/kvn98/index.htm) выдаёт ошибку… :( не сохранилось ни у кого?

КВН для ВСЕХ: вот ссылка и больше не теряйте!

[ 9 ] Минский (анонимно)  21.04.2009 19:23
Вот прямо рад за таких людей. как PDF — очень верно мыслящий человек. Дополню, что автор и в экономике разбрается поверхностно, а законов телевидения как вида искусства не знает в принципе. Аналогия КВН и спорта неуместна — просто потому, что Игра не полный аналог спортивного состязания. Отсюда и невозможность сравнить принципы их телевизионного существования. Что касается экономики, извлечения прибыли и пр.пр.пр.пр.. Ну только совсем уж близорукому человеку непонятно, что хозяева АМиК на сег день профукали — употреблю именно такое слово — ВСЕ, что могло приносить ими НАСТОЯЩИЕ деньги. Камеди и все прочие постКВНовские проекты принадлежат не им — хотя ни для кого не секрет, что их придумали десятилетие назад сами квнщики, и не одну сотню раз предлагали АМиКу и лично АВМ их реализацию, каждый раз получая отказ. Все авторские группы, с таким успехом клепающие сотни телепроектов, тоже могли быть созданы АМиКом….Эта организация моглда стать настоящим медиамонополистом, имя в руказ такие мощные интеллектуальные и творческие руссурсы. Однако этого не произошло — о каком же капиталистическом подходе к делу может идти речь? Я далек от того, чтобы позиционировать АВМ как бессеребренника — без сомнения, он знает цену деньгам, и умеет их ценить. Но в безпринципной алчности он за все это время замечен не был…
Спосоры, богатые и бедные команды…..это вечная тема в КВН. Бессмысленно убеждать кого-либо, что никакими деньгами победу в КВН купить невозможно. Но раве хоть кто-то, хоть какая-то команда ХОТЬ РАЗ за все это время сказала — да, мы платили этим козлам, с нас вымогали деньги! Хоть один раз! Те. кто давно от играл, кому уже терять нечего. Никогда…и все-таки находятся и будут находится те, кто по разным причинам будут говорить — в КВНе все продается. Не будем перечислять эти причины из экономии места и времени. Ну, а то, что стабильность команды напрямую зависит от ее финансов — это правда. И качество в конечном итоге — тоже категория экономическа(авторы стоят денег, к сожалению..и поездки…и взносы..)
Запрет на сьемку в зале во время репитицй и сьемок — ну кому еще обьяснять, что это часть мер по защите материала…иначе еще до конца репитиции эти шутки уже будет нести со сцены Аншлаг, Зеркало и пр…
КВН уже не тот…. Он превратился в шоу…Юмор пошл, низкого пошиба..все эти мысли выскавались и 5 лет назад, и 10 лет назд… КВН всегла не тот, каким он был вчера, потому что его основа — адекватность времени. И событиям в жизни и политике, и телевизионным эталонам сегодняшнего дня. В этом его сила и слабость.
Ну, и в заключение….по пунктам…

[ 10 ] минский (анонимно)  21.04.2009 19:24
1. проблему судейства не решить никак — оценка юмора вещь субъективная.Это не футбол — правила не опишешь в уставе. Поэтому в Жюри всегда привлекаются уважаемые, авторитетные и состоявшиеся в искусстве люди, на вкусы и мнение которых можно положиться. Я некоторых знаю лично и достаточно хорошо. Поэтому могу вам сказать — первый раз, когда, допустим, Андрею Макаревичу кто-нибудь, неважно кто, скажет, какая команда должна выиграть — это будет последний раз, когда он появится в КВН. И не только он.
2. Прямой эфир невозможен — современное телевидение чисто математически выстривает программу, задолго до ее появления в эфире — поэтому затяжки погубят передачу на корню. Показывать же передачу глубоко ночью…не в прайм…и так же ночью ее снимать…будем продолжать размышлять на эту тему?
3. организация чемпионата по принципу НХЛ и прочих спортивных состязаний.Не новая мысль. Боюсь, что автор не очень хорошо представляет себе финансовую стороны современного спорта. Вот уж где за деньги можно практически ВСЕ!. Начиная от покупки игроков до покупки судей — и вот в спорте как раз такие случаи известны сплошь и рядом.
4. Организация управления лигой, движением — как угодно… Это не прстой вопрос. И однозначного ответа на него нет. Должен это быть семейный бизнес? Должно ли быть все это прозрачно? Как нужно выбирать жюри? Я не знаю. И, думаю, не знает никто. Просто те люди, которые делают сегодняшния КВН, делают его так, как умеют и считают правильным. У вас другие представления на это счет? Пожалуйста. Делайте по-другому.
Но в статье, которую мы обсуждаем, есть один очень серьезный плюс. Автор, вне всякого сомнения, любит Игру, и пишет от чистого сердца. За что ему наш огромный, как это принято говорить сегодня, РЕСПЕКТ!

[ 11 ] минский (анонимно)  21.04.2009 19:25
Сорри…статья тоже не маленькая..

[ 12 ] Лялька (анонимно)  21.04.2009 21:58
Говорить о том, что "профукал" АВМ в КК и прочих здесь бесполезно: статья датируется 1999 годом, а тогда КВН был самым $ из ориентированных на молодежь юмористических проектов (может и ошибаюсь).
Продается все и везде, "вопрос только в цене"©. Творчество, идеи, время — тоже, простите, валюта, только для разных людей ее ценность разная. Экономическая модель автором построена вполне адекватная, вот решения выхода из ситуации очень спорные (хотя может на время написания статьи они тоже адекватными были?). Прямой эфир на сегоднешний день представляется мне полным бредом.

…Что-то АМИК не сильно изменился за 10-ку лет…


[ 13 ] SAFe  21.04.2009 22:07
2 минский
+100 :))


[ 14 ] Лялька (анонимно)  21.04.2009 22:15
Вчера Гусман на передаче "Школа злословия" (НТВ) обсуждал имненно вопросы "падения" юмора и его коммерческого (на данный момент) характера, кто-нибудь смотрел? Выдавал довольно двухсмысленные вещи, хитрюга)))

[ 15 ] -Кся-  21.04.2009 22:39
присоединяюсь. Минскому +500)


[ 16 ] facik  21.04.2009 22:54
Очень хочу выразить свое мнение!
Никогда не верила в то, то жюри подкупают! Просто посмотрите на состав жюри внимательно и представте средний возраст сидящих там… Конечно это ооочень уважаемые люди и тд, и тп… Но как они адекватно могут судить молодежный юмор? Между поколениями громадная пропасть… Посадить туда хотя бы двух человек не достигших 25-ти летия, оценки другими будут! Беда КВН в том, что команды пытаясь выйти дальше подстраиваются под жюри, в выступлении теряется задор, драйв…
Я перестала смотреть вышку, после 2005 года, не смешно, не интересно, натянуто… Премьерка, на мой взгляд, более интересна… Получается КВН игра молодых, для старых… Случайно увидела команду Федор Двинятин и начала смотреть КВН снова (уже две игры видела). Долго не могла понять, почему они мне понравились, прозрение пришло на их сольном концерте! Они сами смеются над своими шутками, не подстраиваясь по чье-то мнение!!!
Хочется сказать, что за такими командами будущее, но сама в это не верю… На одном из репортажей на амике слышала от мальчика из Максимума интересные слова "Над ФД смеются сами квнщики"… Задумалась, а над своими шутками так же смеются???
И про влияние амика на команды! Отправляла я на амик.ру, в уголок редакторов письмо следующего содержания:
"Доброго времени суток! Ув. редакторы, объясните мне (дуре), почему после просьбы Александра Васильевича Маслякова (президента КВН) прекратить миниатюры, "случаи в …" и прочее, заменить все это на литературный (текстовый) юмор? Были даже угрозы расстрела от редакторов! Но смотришь репортажи и там сплошные сценки, а команда Фёдор Двинятин с текстами в 1/4 на четвертом месте! Слова АВМ и редакторов что-то значат для команд?
P. S. Когда расстрелы и будет ли видео с места событий? ". Вопрос остался без ответа…


[ 17 ] 1000@ (анонимно)  22.04.2009 01:13
СДД.

[ 18 ] PDF (анонимно)  22.04.2009 01:39
Минский взрослее меня на лет 20, и его пост по содержанию тоже взрослее моего… минский +1000 )))

to facik:
Не буду вам ничего объяснять, т.к надоели уже эти … я перестал смотреть вышку …уникальный молодежный юмор ФД …премьерка смешнее. Просто отвечу на ваш вопрос про "текстовый юмор и сценки".
Переход на текстовый юмор, это не переход на летнее время — не выйдет сделать это одномоментно… Потому как:
1)У многих команд остались архивы с прекрасными и смешными миниатюрами, плюс к этому на восьмуху многие не рискуют, и берут за основу сочинское выступление.
2)Командам привыкшим писать миниатюры, визуалки и технические номера, возможно понадобится время, что бы научится качественно писать репризы.
3)Некоторым командам все равно, что сказал АВМ, и они лупят что хотят в своей районной лиге.
Следовательно, еще рано говорить об исполнении "просьбы", просто надо подождать фестиваля, и срез за 2009 год в г.Сочи, нам все покажет.

Кстати, к разговору об оценке юмора…
"Юмор в телепередаче "КВН" должен быть смешным и понятным и 16-ти летнему подростку из Москвы, и 89 летнему охотнику на оленей из Уюрлы-Антысахыма (в идеале)" — это где то кто то сказал, а может даже и написал, поэтому ковычки ))).


[ 19 ] Молкин (анонимно)  22.04.2009 10:23
Совершенно случайно, на днях смотрел ту игру.
Действительно, НГУ в последнем конкурсе получили незаслуженно и неоправданно низкие оценки.

[ 20 ] facik  22.04.2009 11:27
18 ] PDF , я имела ввиду не поменять жюри полностью, а посадить туда людей разных поколений, это будет более объективно!


[ 21 ] Evrash (анонимно)  24.04.2009 22:39
Очень многое в статье подмечено верно. С выводами я, правда, тоже не согласен. Но в целом, что КВН это именно шоу автор прав. В том же Сочи редакторы открыто говорят, что телевизионные лиги это совсем другое и правила там другие. Хотя и в других лигах есть теже проблемы для команд. Взять хотя бы "подарки" редакторам, чтобы поменьше резали. Или же когда местное жюри просто тянет местную команду. Или же когда молодую хорошую команду кидают к тем кто уже не первый год играет. Номера кочующие от одной команды к другой под видом того что это не смешно. И ещё много в этом же духе. Так что действительно, меньше знаешь — крепче спишь. С другой стороны, никто и не говорил, что КВН это игра альтруистов. В общем, смотрите КВН и радуйтесь жизни.


Всего комментариев: 21

Рейтинг за неделю:

    Объявления


    Самое-самое:

    Самые обсуждаемые:




     Апрель 
    ПнВтСрЧтПтСбВс
      12345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    27282930   
           

    Основные темы:

    Избранное: показать


    © КВН для ВСЕХ. 2001 - 2020.

    Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами.
    Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.
    Все права на публикуемые материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для ВСЕХ".
    Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
    Rambler's Top100   Rambler's Top100