Спорные ситуации с авторскими и прочими правами в КВНе возникают не первый раз. На сайте МС КВН ведется довольно жесткое разбирательство между командами КВН ДВГУ и Сборная Владивостока. Речь идет об использовании Сборной Владивостока материалов команды ДВГУ в 1/8 Высшей Лиги. По-видимому, редакторы в замешательстве. Решение не принято. Обсуждение ведется на амиковском «Заборе».
С тонкостями указов тут конечно проблема… Но вот как человек видевший ДВГУ в Евролиге-2004 могу сказать, что для меня ДВГУ — это Гупаленко и Сабитов. Без них ДВГУ — это ноль без палочки. Поэтому для меня совершенно естественно видеть материал ДВГУ в Вышке у сб.Владивостока.
Тема, конечно, спорная. Каждй по-своему прав. Меня больше всего умиляет редакторская позиция в данной ситуации. Команды пришли к ним с просьбой разобраться кто прав,а редакторы им:"шут его знает , давайте возьмем помощь зала, пусть аудитоия решит, а то мы как-то не в курсах". Сейчас почитают на «Заборе» аргументированные мнения людей и примут решение, может , даже верное..
Я тож видел двгу в евре… и честно говоря нравились! Думалось, что если Владивосток умер, то этой команде самое место в премьерке…. Но поскольку сборняк так неожиданно воскрес, то удивило только одно, что в него вошли всего лишь 2 человека, думал, что весь пойдет… Короче из шуток двгу у сборняка я только одну увидел про весенний призыв. А что до мнения, то состав двгу образца 2004 мне нравился куда больше чем сб. Владивостока образца 2005…
Я думаю, что если уж редакторы вынесли это на общественный суд, то у них были более веские причины, чем «неспособность разобраться». Уж кто-кто, а редакторы-то разберутся. Тем более, что есть АВМ, который сам все и без нас решит. А знать мнение народа — это как минимум интересно (даже мне).
К тому же есть еще такая мысль, что это иллюстрация того, как происходит разбирательство в подобных ситуациях. К тому же у нас же гласность — все имеют право знать то, что происходит. Ну, а обсуждать при нашем активном народе — сам бог велел.
И вот пока писала, появилась еще другая. Может это PR ход.
Эх!А мы так все удачно подвязали, раскусили все АМИКовские козни: проиграли ВЛАДЫ в 1\8 — мало заплатили; выйграли СМС голосование — опомнились и все-таки заплатили; оказалось. что на самом деле по СМС победил Саранск — АВМ во имя поднятия рейтинга КВН решил вместо Саранска все равно взять Владивосток; нет денег на дорогу — значит, все-таки платили за СМС(все деньги ушли:))…А куда теперь привязывать ДВГУ с заявой??? И понеслась пытливая мысль:а может, это Томск вместе с Саранском заплатили ДВГУ, чтобы те те Владам предъяву кинули(конкурентов, типа, устранить надо…), дорогу до Москвы им(ДВГУ) даже оплатили, но что-то не сложилось -те опаздали и приехали за один день до игры( тут уж ничего не изменишь!). Ну, успокоились на время. И вдруг Саранску даже в премьерке не прёт. надо бы отыграться за чесТно выйгранные СМСки — опять ДВГУ подключили! Или вот еще:3-я 1\8. вопрос ребром: кого-то надо убирать. Влады залатили маловато, поэтому им запароли музыкалку, но потом деньги посчитали, и выяснилось, что Левый берег заплати еще меньше, поэтому убрали их.Уже на игре Масляков подумал, что и правда — как-то мало Влады заплатили, и срочно подговаорил Голубкину их засудить.Потом он опять пересчитал деньги и подумал:"Да не — нормально они заплатили" и взял Владов обратно по итогам СМС. Но тут выяснилось. что у Владов нет денег играть дальше, и Масляков подумал: «Вот блин, надо было все-таки Саранск брать(у них хоть денег много), а то эти уже по меценатам пошли. Как бы их теперь убрать из сезона поприличнее?..» И вспомнил про письмо от ДВГУ. У кого еще какие версии?! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) как все-таки не просто все в этом мире…
to danichka: Супер!!!! Готовый "бриз " на злобу дня. Срочно защищайте данный материал на АМИКе, а то рискуете увидеть его в грядущей 1\4 (например, у тех же Владов):)))).
Две трети команд вышки так же собирают материал у команд своих городов а то и республик. И никто никого особо не спрашивает. Да никто и не вякает. ДВГУ просто решили разорвать этот порочный круг. Но пример может оказаться заразительным – кто станет следующей жертвой? Красноярск, Татары, Пермь, Челябинск. Наверное тот у кого побольше в местной лиге демократии. Значит не Татары и не Челябинск – там такие штуки не простили бы. Растерли бы жалобщиков в порошок.
Одно НО! Татары и Челябинск показывают результат на этом материале с них никто и не спросит. А вот спереть материал и слить его просто так… Мне бы обидно было.
Барица Я думаю, что если уж редакторы вынесли это на общественный суд, то у них были более веские причины, чем «неспособность разобраться». Уж кто-кто, а редакторы-то разберутся.
Как бы не так. Это как раз показатель того, что редакторам просто не охота в это все ввязываться. Раз ввязываться не охота, а проблему скрывать уже невозможно, то они решили поступить наиболее «демократично» и вынесли все на суд зрителей Хотя разбираться должны сугубо сами. Это их работа. Сами понаиздавали указов, а как до дела доходит — голова в кусты. Кто внимательно читает уголок редакторов — видит, как часто возникают претензии по заимствованию материала. И наверняка заметил, как на эти претензии отвечает Чивурин: «Ждем комментариев от такой-то команды». Присылается отмазочный комментарий (а то и не присылается вовсе), и все — никаких продолжений. На моей памяти была только одна крупная разборка, когда кого-то там дисквалифицировали в Лиге Сибирь. И только. А претензий пишется масса. Так что очередной показатель несостоятельности нынешней КВН-системы. Мараться не хотят, а надо раз сами такие законы установили
Да просто надо НА РАБОТУ взять специального человека, вот и всё. Дать ему статус редактора, который отвечает за защиту шуток, знает весь размещённый на сайте и играемый в телеэфире материал, регулирует разбирателсьтва и.т.п. Если бы Амик по-серьёзному волновала эта проблема, давно бы так сделали.
Согласен с Tenerife на 150%! Без Гарика и Сабитова — это совсем другая команда, а не тот ДВГУ который играл в Евро в прошлом году. Вообще, вряд ли наследование материала команд может идти по принадлежности к камоу то вузу. А если в вузе несколько команд?
Вот кстати продолжу эту мысль! В самом ДВГУ несколько команд. Представьте что одна из них подает протест против использования ее материала командой ДВГУ в какой то лиге АМИКА. Как отнесется к этому факту руководство вуза? Вы можете себе представить подобную ситуацию!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????
Чаще всего действительно надо выяснить, отукда у какой-то команды шутка такой-то команды. Поэтому и отвечают «ждем комментариев от команды». Это 1. И вероятнее всего, после или в ходе обмена этими «комметариями», команды и редактора приходят к какому-то решению проблемы. Скандалы (если это вообще они) редко освещаются «в прессе» и слава богу, я думаю. Если бы кто-то из участвующих в споре сторон был ЗА это, тогда бы и публиковали свои претензии на амике.
А вообще разрешением споров занимаются суды и адвокаты, а не редакторы. Любая команда может туда обратиться.
Дошли до судов.(((( Давайте еще устроим вендетту, кто выживет, тот материал покажет, а чечены шариатом воспользуются…- и нафиг вообще такой КВН нужен? Оболдеть — посудились и вперед народ смешить…
Сергей, может и не накатали бы. Победителей не судят! Да я и не про это, просто как автору мне было бы обидно за номер, который у меня украли, а он ещё и не зашёл. Типа ни вам ни нам получилось. Хотя если бы мой номер зашёл у другой команды, мне бы наверное было обидно вдвойне :)))
В команде ДВГУ по сравнению с прошлым сезоном (ЕВРОЛИГА) остались ВСЕ, кроме Гаррика. Даже Сабитов принял решение играть дальше в ДВГУ. Плюс новых людей понабрали…
А кого я наблюдаю каждый день на штурмах сборной во ВГУЭС? И кто полетит со сборной на четвертьфинал в Москву? До сих про я знал этого человека как Дмитрия Сабитова. Или он чисто символически будет играть за ДВГУ. Кстати, что мешало Сабитову в Москве отказаться произносить украденные сборной у его же команды шутки.
Барица И вероятнее всего, после или в ходе обмена этими «комметариями», команды и редактора приходят к какому-то решению проблемы.
«Вероятнее всего» — это на Ваш личный взгляд. У нашей команды тоже возникла проблема с пересечением материала. От нас тоже ждали комментариев. У нас до этих комментариев руки не дошли. На этом все и закончилось. Вот так.
Барица А вообще разрешением споров занимаются суды и адвокаты, а не редакторы. Любая команда может туда обратиться.
По поводу судов — no comments. Команды КВН (может за исключением играющих в телевизионных Лигах) — это не какие-нибудь крупные компании, способные за не фиг делать тягаться в судах. На это просто денег не хватит. А вот разрешением споров должны заниматься как раз редакторы (а кто еще?), если АМИК сам эти законы и издал. Либо, как правильно заметил Кюхель, надо брать на работу специального человека, который будет отвечать только за защиту материала и будет чувствовать себя в этом как рыба в воде. И соответственно отвечать за свою работу. А то Чивурин уже устал плакаться в своем уголке редактора «мы же не машины, мы все не можем помнить». Конечно, не могут, потому что слишком много других забот. Отдельно взятый человек (или двое человек) освобожденный от другой работы, с этим вполне справится. А то как-то на семинаре в Сочи Чивурин хвастался, что на постоянной работе в АМИКе всего 5–6 человек. За те огромные деньги, которые они гребут со всего КВНа могли бы нанять еще парочку
А всё очень просто. Если материал непосредственно того игрока, кого позвали в сборную, он имеет право материал играть (конечно, может рассориться со своей native командой, да и по человечески это мб не ахти…, но авторская правда на его стороне). Всё-таки это телевидение, сборная итп… Если не его шутки, надо договариваться с командой по-любому.
Касательно законов — ну какие вы видели юридические законы в КВН?… Это, конечно, вполне поКВНовски — обратиться в суд, зная, что это идиотизм, но… это идиотизм)))…
По-моему все очень просто. АМИК сам запутался в своих так наываемых «указах». Они изначально написали для расправы с неугодными командами и личностями (о них мы с вами все знаем). Но вот возникла реальная проблема — команды захотели конкретно разобраться и АВМ со своими АВМовцами сели на одно место. Как решить такой вопрос? Если уж АМИК решил играть в законотворческие игры то и должен их придерживаться, иначе все поймут что они просто фикция. 1. Команда первоисточник — ДВГУ 2. Материал официально защищен в ЦЕНТРАЛЬНОЙ лиги 3. Команда НЕ ДАВАЛА права Владикам использовать их материал 4. Команда-первоисточник обратилась за восстановление нарушенных прав в АМИК Единственно правилное решение АМИКа может быть следующим: 1. Признать авторство за командой-первоисточником 2. Владиков считать виновными в нарушении Указа президента 3. Применить к команде-нарушителю предусмотренные Указом санкции 4. Издать специальное положение или свой любимый «указ», в котором четко прописана была бы процедура передачи авторских прав от одной команды к другой и возможно даже определили бы вопрос перехода игроков и авторов из команды в команду, что бы больше небыло подобных споров
Дополнительно: Смешно читать, что Владики ссылаются на анкету заполненную этой командой во Владивастоке. Это полный бред. А участие отдельных игроков одной команды в составе другой не означает автоматического переноса авторских прав (следую такой логике и ДВГУ еще нужно было забрать спонсоров, форму и весь реквизит)
А я думаю, что смешно отрицать, что анкета заполненная ДВГУ — это единственный документ во всех этих разборках. Все остальное слова и эмоции. Если команда решила выступать как новая команда то пусть пожинают ВСЕ плоды своего решения. Откуда мы знаем почему они так сделали. Может у старой команды ДВГУ долгов на два миллиона.
Мнение редакции
может не совпадать с публикуемыми материалами. Более того, могут не
совпадать мнения внутри самой редакции. Все права на публикуемые
материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для
ВСЕХ". Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
