Регистрация | Войти || [pda.kvnru.ru]
26.12.16 18:06

Для начала – небольшой пролог.

Как-то в декабре сего года я впервые за много месяцев зашёл на kvn.ru. Разумеется, для того, чтобы глянуть, кого ждать, а кого не ждать в сезоне-17. Надо сказать, я удивился, увидев в списке команду Радио. «Как же так? – вертелось в голове, — Но ведь сильные команды пропускают сезон после двух успешных, почему ярославцы не пошли по протоптанной пафосными крепышами дорожке?» Ответ на этот вопрос дал финал.

Теперь разберёмся, каких таких ингредиентов все эти годы не хватало для того, чтобы мы увидели идеальный финал. Вот прям идеальный. Чтоб потом каждый год все, старики и молодёжь, мудрые и глупые, гурманы и всеядники, — дружно и в один голос твердили: «Лучший финал был в 20__ году». Этому сайту известна палитра людей со взглядами на любой вкус, однако, я полагаю, никто не станет спорить с нижеприведённым набором ингредиентов. Во-первых, идеальному финалу нужна высокая плотность юмора и  высокий контраст, то бишь высокая отличность команд друг от друга, скажем (у каждого любителя КВН со стажем есть свой, на его взгляд, «наиплотнейший» финал), как в 2009: классика со стилем, классика без стиля, демократическая линейность и аристократическая линейность в состоянии гражданской войны… М-мм… Сколько лет прошло, а приятный эффект не проходит.

Во-вторых, идеальному финалу нужно оптимальное количество команд в финале. Как там говорил Чивурин? «Финал – это дуэль, откуда там могут взяться третьи лишние, пятые, восьмые?». Согласен, но не полностью: если есть в сезоне не две, а целых три ультрасильные команды, то отчего бы не… Короче: две либо три команды, более идеальный финал содержать не может.

В-третьих, идеальному финалу нужен идеальный подбор конкурсов. Ну что ж: визитка – стэм – домашка. Такой набор никого не оскор… Что? Разминка? Да я только за. Разминка – кавээновское всё, в разминке сила, разминки должно быть больше… но, честно говоря, не в финале Высшей лиги. Поймите, это главная игра сезона, праздник, его не должна испортить неудачная импровизация, с которой будет потом всегда ассоциироваться тот самый финал. Вспомните финал-2000 или финал-2012 и попробуйте встать на мою сторону.

Ну и в-четвёртых, идеальному финалу нужна здоровая доза новогоднего пафоса, на уровне последней игры XX века. Я ничего не пропустил? Тогда продолжим.

А теперь разберёмся, какие игры следует считать финалами. Моя доктрина: в этих играх должно быть хотя бы меньше пяти команд, хотя бы более-менее добротная плотность юмора, хотя бы две сильные команды. Если указанные требования не соблюдены, игра де-факто не является финалом. Как там говорят юристы-гражданники? «У товара порок содержания». Ну вы поняли, к чему я клоню. Финалы 2014–15 годов не ответили двум требованиям из трёх, а данный финал, к сожалению, не ответил ни одному.

Итак, приступим к обзору пятой 1/8 Высшей лиги КВН 2016, а попросту – новогодней восьмушки Вышки-16.

АМиК заставил меня ненавидеть этот финал ещё до того, как я его увидел. Я ложился спать в субботу с планом в голове – утром глянуть финал на YT. Но его выложили в воскресенье около 12, что ли, 00. Нет, я понимаю, что у создателей современных телешоу любимой ЦА являются доисторические любители сжевать КВН вместе с тоннами рекламы по ТВ, но надо ж хоть какое-то уважение проявлять к подписчикам Официального канала КВН, ёлки-палки.

Но вот настал тот момент – я переделал все дела и с пустой (в хорошем смысле) головой сел смотреть главную игру сезона.

Прошла заставка, токма я подумал, что опять будет совковско-тривиальное начало, как на сцену выскочили два левых молодчика и приковали моё внимание своей качовой песней. Выбежали команды, подвигались малость, песня закончилась, молодчики пропали, вышел Василич и сказал, что представлять команды он не будет. Вот тут у меня и возникла…

Мысля-1: Надо заключать контракт с теми молодчиками. Пусть каждую игру они будут представлять команды-участницы игры. Серьёзно, это будет динамично. А то слушать монологи Василича про присутствующие команды – надоело.

В жюри сидели привычные люди, ещё какая-то левая фигуристка.

Приветствия.

Спарта. Моя, блин, любимая команда. Соколики мои, подхалимы-бездари-певуны вы мои! Вот не понимаю я вас, вроде в интервью вы говорили, мол, последняя игра, надо хорошо подготовиться, за нами Казахстан, Лос-Нурсултанжелес и павлодарский кумыс… А на выходе что? Драйвовый выход, будто бы экспромтное пение про творящийся на экране футбол, три средних длина и тривиальная кода. Ну, ругать вас нечего, ибо не дано вам юморить было изначально, а обострившаяся в 2015 дружбанародов (именно слитно) окончательно лишила вас мотива развиваться… Но зачем было врубать предфинальную отбивку команды Кэйзет? Впрочем, это символично. Ведь Спарта показала визитку уровня Кэйзет. Точнее, уровня Кэйзет-04 (да-да, Кэйзет играл в том сезоне, если кто не помнит).

Адекватная оценка: 3

Радио. Мда. Разочарование сезона – это некогда любимая моя (из современных) команда. (Видимо, придётся менять на Дорогу). Весь сезон они катились вниз: от мощной восьмушки в начале до унылого финала в конце. Выход был хоть и силён, но отвратителен. Пусть токма посмеют фемнистки и феминисты (а есть и таковые персонажи на нашем сайте) сказать, что КВН патриархален, я им напомню как минимум про финал-16. Такого унижения мужской половины человечества (стоящих на сцене, опустив голову, цитируя Приму, «в знак покорности») я не видел со времён лучших игр ГЪПЪ. Потом что-то было про обращение президента, я это убожество даже не запомнил. А в конце – песня-презентация, не стану лукавить, мне она понравилась. Но такие номера принято засовывать в середину восьмушной домашки, а не в конец финального приветствия. Честно говоря, очень плохо стало, пришлось приложить подорожник (то бишь – пересмотреть приветствие Примы в финале-06). Но была надежда на то, что ярославцы реабилитируются в домашке. Чтоб я хоть ещё раз уверовал во что-то хорошее…

Адекватная оценка: 3

Мысля-2: Вот почему от Радио пришла заявка на фестиваль. Оглядел Старостин материал своей команды и подумал: «Вах. И мы ещё хотели пропустить сезон. Нас зрители тупо не поймут». Радио – не Спарта, у Радио есть совесть.

Мурманск. После провального… всего, что было после приветствия в 1/8, от Мурманска мы ждали массированной реабилитации. Но нет, выделить просто нечего. Лучшие моменты: песня дочки мэра и… опять же, пес-ня того лысого мужика «Я ухожу красиво». Действительно, Мурманск ушёл красиво лишь частично.

Адекватная оценка: 3

Азия. Анализировать нечего, стоит лишь проконстатировать факт: плотность юмора средняя. Приветствие не чемпионское ни на йоту.

Адекватная оценка: 4

Мысля-3: Прецедент с подарком ужасен. Воспринимайте, как хотите, но я понял ситуацию так: Василич &плохо поступил&… Ну, вы поняли. Сейчас я буду грубо выражаться, но у меня есть волшебная фраза, которая в нашей свободной стране позволяет говорить всё, что угодно: это моё субъективное мнение (что за треклятый плеоназм?), и я его никому не навязываю. Василич – &такой, знаете, мог бы быть и поближе к народу&.

Биатлон.

Опять же, нечего анализировать. Заведомо дефектный конкурс.

Оценок менять не стану.

Домашки.

Спарта. Начали с плагиата (был у Владиков в 2003 прикол про баню), танцевали с женщиной по имени Победа, вывели на сцену какого-то знаменитого певца со странным отчеством (серьёзно, мне не послышалось?), потом вытащили на сцену рояль, и… всё. Прекрасно, это меня и рассмешило. Гениально. Заупокой начали, заупокой и закончили.

(Буду оценивать по «домашечной» (шестибалльной) системе).

Адекватная оценка: 3

Мысля-4: Отличная идея. Токма вот масштаб узковат. В следующий раз вырезайте Спарту целиком.

Радио. Что за стыд? Какие, к чёрту, шпроты-салаты? Кому это интересно, если все приколы слобожанские? И что за история с Гаем и Гердой, да ещё и без приколов вовсе? Что за слив? Ребята, я вас не узнаю. Здоровья вам, удачи в новом сезоне и будьте вы прокляты за свою лень.

Адекватная оценка: 4

Мурманск. Я не нашёл ни единого отличия от их же приветствия. Был момент, когда у Мурманска был шанс взять чемпионство – могли бы раздеть ту красотку, как её там… Порадовали бы мужскую часть жюри. Но нет – вам настолько плевать на «любимую» игру, что вы даже на такую мелочь не способны.

Адекватная оценка: 3

Азия. Вроде всё начиналось так хорошо, такая хорошая домашка шла, могли бы ею выбить из головы КВН-фанов Луну, но нет, надо было в середине всё прервать и растереть сопли по сцене. И уйти под крики болельщиков «Физ-тех! Физ-тех!». Браво. Кажется, я после полуфинала даровал вам НД-титул «мастодонт»? Так вот – я его забираю.

Адекватная оценка: 4

Итого:

Спарта – 6,8

Мурман – 6,9

Радио – 7,7

Азия – 8,9

(Унылым голосом Германа) Поздравляем Азию – чемпиона де-юре и де-факто.

Итак, господа, подведём итоги:

1) Плотность была рекордно низкой.

2) Количество команд  в 1,6 раз превысило оптимум.

3) В игре не было сыграно ни одного сильного конкурса. Азия-Радио слились, а Спарта-Мурман не стали прыгать выше головы.

4) Был достигнут оптимальный уровень пафоса.

5) Василич так и не запрыгнул в последний (юбилейный) вагон уходящего поезда под названием «Мягкая незаметная передача престола Наследнику Тутти». А ведь это третья попытка (после дней рождения) была…

Мысля-5: Наверное, не надо было Василичу говорить Колчину, что это его последняя редактура. Надо было сначала дать поработать, потом – выгнать. Может, и финал был бы не таким плохим.

Лично я смеялся лишь дважды. Над роялем и над подкаблучником.

Это был худший финал в истории.

Пожелание: 

Да будет изгнан и Шпеньков, и да будут назначены Якушев и Коковкин.

И ещё – с Новым Годом, господа.

Ваш
NapoleonDinamitte


Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами. Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.

Рейтинг: -104 +      url   добавить комментарий
Поделитесь постом с друзьями:

Всего комментариев: 59
[ 1 ] Павел (анонимно)  26.12.2016 18:28
Да будет изгнан и Шпеньков, и да будут назначены Якушев и Коковкин.
++++++++++++++++++++++++++++
Тот самый Коковкин, который "Кривому зеркалу" и Петросяну пишет (с указанием авторства в передаче)? Ну и количество "так, стоп" возрастёт в геометрической прогрессии.


Это был худший финал в истории.
++++++++++++++++++++++++++++
2015 мне показался несколько хуже. КОПы вообще были совсем-совсем мимо. А приветки тоже были в формате нескольких шуток.

В остальном, соглашусь, что финал — это мероприятие из разряда "больше трёх не собираться".


[ 2 ] peter (анонимно)  26.12.2016 18:29
Мда.
С первых строк понял, кто пишет.
Ожидал от Наполеона большего. Еле-еле дочитал до конца, уж простите.

[ 3 ] NapoleonDinamitte  26.12.2016 18:34
Тот самый Коковкин, который "Кривому зеркалу" и Петросяну пишет (с указанием авторства в передаче)? Ну и количество "так, стоп" возрастёт в геометрической прогрессии.
+++++++++++++++++++++++++++++
Коковкин мог бы отвечать за плотность юмора — этого у Союза не отнять, у них воды в тексте не было никогда. А за реалистичность происходящего (настоящие конфликты чтоб были, а не "Так, стоп!") отвечал бы Якушев.


[ 4 ] руслан (анонимно)  26.12.2016 18:57
КВН с каждым годом деградирует все больше и больше.

[ 5 ] Елена (анонимно)  26.12.2016 19:20
Господи, вы сами себе еще не надоели. Тридцать лет одно и тоже каждый раз. Не нравится — не смотрите. Займитесь каким-нибудь полезным делом.

[ 6 ] AleXX  26.12.2016 19:24
Ну это же как российский футбол: смотрят, ругают и все равно смотрят.


[ 7 ] maiya  26.12.2016 19:29
peter, везёт вам. Я заподозрила неладное только в середине, пришлось дочитывать.
Я настолько рада, что у мальчика наконец-то открылись глаза на «Радио», что даже провоцировать его на сомнительные с точки зрения логики контраргументы не буду. Да и умение складно и грамотно писать приятно удивило, чего уж там.


[ 8 ] Анонимус (анонимно)  26.12.2016 19:32
Надо сказать, я удивился, увидев в списке команду Радио. «Как же так? – вертелось в голове, — Но ведь сильные команды пропускают сезон после двух успешных, почему ярославцы не пошли по протоптанной пафосными крепышами дорожке?»

Ну чтобы заявить о своем уходе в Сочи. Когда пропускают сезон — все равно заглядывают на фестиваль, чтобы заявить о своих намерениях. Тем более, снова Жемчужина!!


[ 9 ] Стас (анонимно)  26.12.2016 19:42
Я из-за вас открыл пять выпусков "Кривого зеркала" 2016 года на ютюбе. Чёт нигде нет Кирилла в титрах. Вообще, вчера — Майданов, сегодня — "Кривое зеркало". Почему КВН вместо спасительного эскапизма наоборот начал сталкивать меня с тем, чем живёт большинство граждан страны?

[ 10 ] dipper (анонимно)  26.12.2016 19:43
Про обзоры КВН и ЛС. Пусть будут.

[ 11 ] maiya  26.12.2016 19:44
Стас, вы правда смотря КВН эскапировали? Или это сарказм?


[ 12 ] Стас (анонимно)  26.12.2016 19:56
maiya, КВН и сейчас, несмотря на шутки о выборе обоев, лезгинок, поедания коней и т.п., значительно лучше того, что любят граждане вокруг, а 10 лет назад и подавно. Цитирование "Пятигорска" вообще было как кастовая принадлежность среди сокурсников, пока другие смотрели всякую парашу с кривляньем и шутками о хозрасчете и новых русских.

[ 13 ] Литовец (анонимно)  26.12.2016 20:05
Мысли правильные, но текст отстой и неряшливый сбитень. Мок субьективное мнение — автору полезнее заниматься чем-то другим

[ 14 ] maiya  26.12.2016 20:07
Стас, повезло вам с однокурсниками. Я эскапировала в одиночестве. Да и сейчас иногда бывает, к чему скрывать.


[ 15 ] DenOtin  26.12.2016 20:16
Мысля-1: Статья ни о чём. Всё могло бы просто свестись к фразе: — «Всё говно. Анализировать нечего»
Мысля-2: Прям бесит эта «Адекватная оценка». Откуда взялся такой адекватный писатель, на неадекватной планете КВН?
Мысля-3: Никакого толка в статье нет. Нет нормальных указаний, что было плохо, нет объяснения почему. Нет и предложений, как с этим бороться.
Мысля-4: В целом автор, конечно, прав.
Мысля-5: Автор забыл, что там ещё и цирк играл
Адекватная оценка: 1 из домашних 6 баллов.


[ 16 ] Стас (анонимно)  26.12.2016 20:27
DenOtin, та ладно, 2016 год. Кто сейчас читает рецензии ради какого-то гида или анализа. Ютюб, торренты на расстоянии нескольких кликов, бери и пробуй.

Главное, как пишет. Даже если в отзыве нет ни слова о фильме/игре/прослушанном альбоме, то все равно может быть крайне интересно читать. Гонзо-журналистика рулит. Живой человек, а не гид покупателя. Мне интересно, какой отклик в нём вызывает фильм/игра и т.д. А механический анализ это такое, тоже интересно, но совсем не обязательно.

Подозреваю, что окружение Цирка молчанием это и есть оценка выступления.


[ 17 ] Павел (анонимно)  26.12.2016 20:29
Я из-за вас открыл пять выпусков "Кривого зеркала" 2016 года на ютюбе. Чёт нигде нет Кирилла в титрах.
+++++++++++++++++++++++
Ошибся, это был Петросян-шоу и "Юмор!Юмор!Юмор!", надо пересматривать, но дважды в титрах Кирилл был, даже внутрячные квновские паблики в вк этот факт заметили.

[ 18 ] qqr (анонимно)  26.12.2016 21:36
Вот, например, ролик Петросяновый авторства Кирилла — https://www.youtube.com/watch?v=4XM_MjspTB8

[ 19 ] Павел (анонимно)  26.12.2016 22:02
«Кривое Зеркало»
А. Морозов, В. Разумовский – сценка «Роддом» (А.Алымов, К.Коковкин)

[ 20 ] Стас (анонимно)  26.12.2016 22:12
Павел, А.Алымов, К.Коковкин

Вот и новые редакторы!


[ 21 ] sm74 (анонимно)  26.12.2016 22:17
Не буду обсуждать ни форму, ни содержание, ни личность автора. Скажу спасибо ему за работу. Палитра мнений и живая дискуссия могут принести сайту только пользу.

[ 22 ] Павел (анонимно)  26.12.2016 22:27
Павел, А.Алымов, К.Коковкин

Вот и новые редакторы!
++++++++++++++++++++++++++++
На дальней станции сойду…с ума от скуки.
Со мной в редактуре КВН был бы двумя часами разминки.


[ 23 ] Vofnuty  26.12.2016 22:35
Если радио пропустит следующий сезон, то либо ДАЛС, либо ПК самое время вернуться. С другой стороны, надо ли им это?
Как сказал Дмитрий Кожома на спецпроекте: "И что тебе это чемпионство дало?"

По всей видимости, финал 2017 — Цирк, ГУУ/МИССИС, Тамбов, Романы. Ну, возможно, Пруды стрельнут или кто-то из премьерки. Пока явного фаворита не видно. Хотя в теории можно и физтеху еще разок попробовать.


[ 24 ] NapoleonDinamitte  26.12.2016 22:48
Деньги не пахнут, Пабло. Оттого, что Коковкин пишет "наотвали" плохой материал для заведомо плохого шоу, он не перестаёт быть сильным автором, который подарил нам две замечательные радикально текстовые команды.

А вопрос финала Вышки-17 интересен. Но с Проигрышем и Сплавоуправителями — перебор.
Скорее всего, учитывая, что ДАЛС и Плохиши послали всё на, финал будет таким:
Цирк (по-любому, 99%)
Раисы (тупость нынче в моде)
Радио (а вот и чемпионы)
Нате (плотность их выручает)
Урал (может быть)
Мне реально интересно, когда сезоны перестанут слабеть и КВН достигнет непробиваемого дна.


[ 25 ] Павел (анонимно)  26.12.2016 23:37
Оттого, что Коковкин пишет "наотвали" плохой материал для заведомо плохого шоу, он не перестаёт быть сильным автором, который подарил нам две замечательные радикально текстовые команды.
+++++++++++++++++++++
Союз перестал веселить на втором вышечном сезоне, схема мне надоела ещё раньше, но со второго сезона наполнение схемы стало ещё слабее.
Повангую и я на финал 2017:
Сборная Цирка (99%)
Сборная Дагестана (собираются возвращаться определенно)
Радио Свобода
Русская Дорога (из фриков они могли стрельнуть уже в этом сезоне, но сложноватая попалась четвертуха)

[ 26 ] chester (анонимно)  27.12.2016 01:13
*Во-вторых, идеальному финалу нужно оптимальное количество команд в финале.
*Короче: две либо три команды, более идеальный финал содержать не может.
Мне идеальным всегда виделся финал на 3 команды. При 3 командах сохраняется интрига противостояния, появляется ощущение гонки, так как в игре на двоих в определенном конкурсе кто-то может провалиться, убив интригу, но другая команда продолжит преследование, появляется возможность ввести в игру команды разных стилей, больше простор для экспериментов.

Больше трех команд в игре — игра превращается в месиво, времени на выступление остается мало, запариваться нужно меньше, кто-то музыкой и песнями сглаживает отсутствие шуток, к 4му выступлению в приветке уже начинаешь забывать, что там показывала первая команда. Вариант с 4 и более команд в игре подходит только к 1/8 и 1/4 где нужно отсеять как можно больше команд.

Еще неплохим возможным форматом финала мне видится двухсерийная игра, как это было в 2003–2004м году с полуфиналами. Тогда нет ничего дурного в том чтобы взять в финал и 5 или даже 6 команд. Но вряд ли сейчас найдется 5 или 6 команд в клубе, которые способны выдать 7 или более конкурсов. В 2004м с этим тоже были проблемы.

А игра на две команды подходит только для одной игры — для летнего кубка, где должны встречаться между собой только чемпионы. У зрителей должно быть ощущение дуэли между настоящими мастодонтами клуба, выигравшими до этого все возможные трофеи. Любое пополнение состава дуэли, не говоря уж о приглашенных "помощников" полностью портит это впечатление.


[ 27 ] chester (анонимно)  27.12.2016 01:27
*Надо заключать контракт с теми молодчиками. Пусть каждую игру они будут представлять команды-участницы игры. Серьёзно, это будет динамично. А то слушать монологи Василича про присутствующие команды – надоело.
Я разовью эту мысль — надо убирать Василича со сцены. В лучшем случае совсем, в худшем в жюри/на балкон/за редакторский стол. Сразу двух зайцев одним выстрелом — 1)меньше старческого трепа, 2)меньше лизоблюдских подкатов к баринской тумбе. Но не думаю, что сам АВМ эту идею одобрит.

ЗЫ Такое ощущение, что автор перед написанием статьи перечитал Ворона и пошло-поехало "Лос-Нурсултанжелес", "шпроты-салаты", "павлодарский кумыс". Графоманы, блин.

ЗЫ2 Худшим финалом это не было точно. Финал 2009 года, например, был заметно хужее, кмк.


[ 28 ] Brambambuli (анонимно)  27.12.2016 01:36
Финал 2009 года, например, был заметно хужее, кмк.
++++++++++++++++++++++++++++

Решили тут замес устроить, что ли?


[ 29 ] NapoleonDinamitte  27.12.2016 09:36
Повангую и я на финал 2017
++++++++++++++++++++++++++++
А почему финалиста токма четыре? И какой ещё Дагестан? У них ни авторитета, ни Омарчика, они вылетят в 1/4 либо в 1/2.

А игра на две команды подходит только для одной игры — для летнего кубка…
++++++++++++++++++++++++++++
А ещё игра на две команды подходит для сверхслабых сезонов, которым являлся ушедший 2016 и которых будет ещё тьма тьмущая. Вот в этом сезоне были Азия и Радио — больше никто финала тупо не вывозил изначально. Опыт ЛС-15 показал, что даже в нашу эпоху можно сделать хороший финал на двоих.

Финал 2009 года, например, был заметно хужее, кмк.
++++++++++++++++++++++++++++
Это бессовестная и ничем не прикрытая провокация. Человек, видевший тот финал, не может искренне писать такое.
В том финале были все, кто надо: самая креативная команда в истории, самая плотная команда в истории, самая авангардная команда в истории, да и просто сильные классики.
Безусловно, финал-09 был лучшим из лучших.


[ 30 ] peter (анонимно)  27.12.2016 09:55
>самая креативная команда в истории, самая плотная команда в истории,
Как я понял, одна из них ПриМа, другая СКК. Не знаю, какой команде какой достался титул, но по мне, были команды и плотнее (НГУ-1), и креативней (Питер, да и в какой-то степени даже Раисы)
> самая авангардная команда в истории, ’
ФД я очень люблю, но не авангард ни разу. Вы МАГМУ видели? СГУ? Федоры команда, конечно, вызывающая и нестандартная, но довольно классическая. Просто классика у них не того времени, в каком они играли, а скорее ближе к 90м.
> да и просто сильные классики.
Триоды да, спору нет.

Я вот этот финал смотрел. Тогда мне он не понравился совершенно. Не знаю, почему, хороших номеров было достаточно, но не зашло.
Мой любимый финал — 2008. Он какой-то очень душевный получился и все-таки смешной. Не буду разбрасываться титулами, но все команды были очень хороши. Даже Астана (момент с бутылкой шампанского в сторону жюри до сих пор с улыбкой вспоминаю). Хотя уверен, что немалое количество людей скажет, что этот финал скучным и вообще, там канат перетягивали. А я его периодически с удовольствием пересматриваю.


[ 31 ] Павел (анонимно)  27.12.2016 10:10
И какой ещё Дагестан?
++++++++++++++++++++++++++++
Думаю, что кавказским командам воздадут за сезон отлучения от Вышки.

[ 32 ] Серж (анонимно)  27.12.2016 14:56
Куда делся Омарчик?

[ 33 ] КВ (анонимно)  27.12.2016 15:43
www.voronlinch.ru/post?id=280#comments
ТЕМНЫЙ ВЗГЛЯД НА ФИНАЛ ВЫШКИ 2016

[ 34 ] chester (анонимно)  27.12.2016 19:07
*Это бессовестная и ничем не прикрытая провокация. Человек, видевший тот финал, не может искренне писать такое.
*В том финале были все, кто надо: самая креативная команда в истории, самая плотная команда в истории, самая авангардная команда в истории, да и просто сильные классики.
Нет, я искренне так считаю. Приму самой креативной командой я называть не хочу, если уж на то пошло, то я вообще считаю их стандартными классиками. ФД как авангардисты может и хорошие (хотя и не лучшие), но к концу второго сезона они исписались совершенно, на финал тогда они не наиграли, и получили место там скорее по заслугам. Да и без Медведевой ФД уже тем ФД, который мы все любили не был. Равно как и ТиД без Скорохода еще не был тем ТиД, который завоевал всеобщее признание, тогда это была команда класса нынешней Радио Свободы. К Архипенко и БАК по отдельности отношусь сугубо положительно, но собравшись вместе они собрали настолько ходульную и однообразную схему, что переплюнуть их сумел спустя годы только Союз.
Я не могу назвать финал 2009го худшим за многие годы, подозреваю, что были финалы и хуже, если повспоминать. Но главный эпитет, которым хочется его наградить это "серый". Незапоминающийся, посредственный, проходной.

[ 35 ] NapoleonDinamitte  27.12.2016 21:32
>Прима — стандартные классики
У Примы был неповторимый стиль: они делали токма оригинальные номера.

>ФД к концу второго сезона исписались совершенно.
2009 — расцвет Двинятина. В том сезоне они показали свои лучшие домашки — Институт благородных девиц, Деревня, Декабристы в Тобольске. После смены Медведевой на Палыча команда превратилась из девичника в уплотнённый мужиками-актёрами коллектив.
И в чём проявлялась "исписанность"? Во второй половине сезона разве что приветствие в 1/2 было сыграно слабо, остальное — на высоте.

>ТиД без Скорохода еще не был тем ТиД, который завоевал всеобщее признание, тогда это была команда класса нынешней Радио Свободы.

Это Триод на фоне мастодонтов (Прима-БакС-Двинятин) смотрелся блекло. А по факту Триод-09 был в разы сильнее Радио, как минимум за счёт Киселя (со слов Эрнста — новый Крамаров).

>они собрали настолько ходульную и однообразную схему, что переплюнуть их сумел спустя годы только Союз
Да откуда пошла мода жаловаться на однообразность, притом что плотность рекордно высокая? Пофиг, что упомянутые команды ничего не меняли, главное — они рвали зал на части.

>Но главный эпитет, которым хочется его наградить это "серый".
То есть так ты отозвался о моём любимом финале. Хорошо. Какой финал, по-твоему, лучший?

>Куда делся Омарчик?
Этот негодяй бросил свою команду перед главным её сезоном. "Раньше я не был женат, и мог себе позволять подолгу пропадать". Обабился мужик.


[ 36 ] Павел (анонимно)  27.12.2016 23:16
Забыл, кстати, что Дагестан приглашал к себе ребят из СКФУ/Иван Да Маги. У последних был довольно годный архив, который Дагестан вполне может равномерно распределить по узким местам своего материала в сезоне, стоит лишь добавить 1–2 человек из той команды в свою линейку. И все в шоколаде.
Насчёт сильнейшего финала…Мне, вот, нравился финал-2005 и довольно хорошей [пусть и порезанной изрядно] разминкой, и относительно непредсказуемой разминкой, и внутренней драматургией, и одной из последних побед без "соплей" на моей памяти.

[ 37 ] NapoleonDinamitte  27.12.2016 23:19
Финал-05 — кстати, первый финал, который получился провальным, то бишь — он негативно контрастировал с сильным сезоном.


[ 38 ] Павел (анонимно)  27.12.2016 23:45
Финал-05 — кстати, первый финал, который получился провальным, то бишь — он негативно контрастировал с сильным сезоном.
++++++++++++++
Полуфиналы 2005, на мой взгляд, ЧП на общем фоне выделялся, но чистого юмора там было не так уж много (хоть и больше остальных), гораздо больше лирики.
Питер сыграли гораздо хуже самих себя. 4 Татарина были весьма плоскими (апофеоз — СТЭМ про доктора Скулкину). Мегаполис провалил домашку и разминку (если присмотритесь, заметите, как забывали слова в СТЭМе про цацко-пецкий лицей). Нарты со специфическим колоритом тоже были не особенно блестящи в 1/2. У Луны кроме костюмированной домашки ничего и не было, примитивные "пробивашки" в приветке, слабенькая разминка.
В финале была неплохая приветка от ЧП и Нарт, хорошая разминка от ЧП и Мегаполиса [плюс несколько ответов Нарт], отличный бриз Нарт и хороший бриз Мегаполиса, "Гусарская баллада" и забавная блочная домашка от Нарт. Не так уж и мало в сезоне с "4 Татарами" в финале.

[ 39 ] chester (анонимно)  28.12.2016 13:30
*Какой финал, по-твоему, лучший?
Трудно вот так сходу сказать, никогда не задумывался об этом. Наверное, финал 2002 года вне конкуренции. Еще финалы 1998, 2001, 2010 и 2013 года хороши. Ну и финал 2007 года, очень слабая сама по себе игра, но какова была развязка! Но вообще, как ни странно, финалы как правило одни из самых слабых игр в сезоне.

[ 40 ] peter (анонимно)  28.12.2016 13:33
2002 кстати плюсую — роскошный финал.
Для меня победил Питер, но судьи решили иначе.
"Моя смерть едет в черной машине, с голубым огоньком!" Классика.

[ 41 ] NapoleonDinamitte  28.12.2016 16:47
Ага, то бишь ты называешь серым финал-09. При этом таковым не считаешь финал, в котором одна команда уровня Горизонта, другая слилась и токма чемпион показал достойный уровень. Я до этого момента даже не вспоминал финал-02, а счас даже задумался: не на одном ли уровне финал-02 и финал-16?
Тут даже и спорить не о чем. Просто вот мне кажется, что для большинства зрителей любимым финалом является тот, который был для них первым.
Потому что с объективной точки зрения (измерение плотности юмора) финал-02 по земле ходит, а финал-09 в небе летает.


[ 42 ] chester (анонимно)  28.12.2016 17:07
*Просто вот мне кажется, что для большинства зрителей любимым финалом является тот, который был для них первым.
Для меня первым был финал-96, если тебе это так важно знать. Подумать только, в этом году уже 20 лет исполнилось с того как я стал смотреть квн.

*Я до этого момента даже не вспоминал финал-02, а счас даже задумался: не на одном ли уровне финал-02 и финал-16?
Ой, да думай как хочешь, мне абсолютно безразлично что ты там считаешь лучшим и худшим, учитывая как сильно различаются наши вкусы. Я равнодушен к Приме, тебе не нравится старый Пятигорск, окей. Вот только не пытайся свое мнение выдавать за истину в последней инстанции и не оперируй понятиями, что если ты считаешь лучшим финал-2009, то не признавать его величие может только сетевой провокатор. Я любил ФД, симпатизировал СоБАКам (особенно когда они еще не слились в одну команду), без энтузиазма, но и без раздражения смотрел на ТиД и Приму, но тем не менее считаю финал-2009 посредственным. Я бы мог описать свое отношение к этим командам и к той игре поподробнее, но не думаю, что тебе будет это хоть сколько-нибудь интересно.

Оставляю за тобой право ненавидеть финал-2002 и любую другую игру или команду.


[ 43 ] peter (анонимно)  28.12.2016 17:19
>Потому что с объективной точки зрения (измерение плотности юмора) финал-02 по земле ходит, а финал-09 в небе летает.

А какие могут быть объективные критерии? В чем и каким образом измеряется плотность юмора? В шутках на минуту времени? А уровень юмора шутки в чем измерять?
Я отвечу на эти вопросы. Не может быть объективных критериев, что смешно, а что нет. Нет такой шкалы, чтоб оценить. Мнение жюри субъективно, мнение зала тоже (причем зал разный бывает, где-то заходит абсолютно все, а в другом зале тот же материал идет в тишину). Даже мнение образованного и признанного эксперта в области юмора — и то, субъективно.
Понятно, что Ваша точка зрения, что финал-2009 был мощный и прекрасный. Разубеждать никто не будет. Это субъективное мнение, имеющее право на жизнь.
Но объективно — не все с этим согласны. Я, например, финал-2008 смотрел с большим удовольствием, он оставил у меня приятное послевкусие. А 2009 — нет, мне стало скучно на середине, посмотрел и забыл.
Финал-2002 был хорош с моей точки зрения тоже. 2 сильные команды и одна неплохая. Очень хороший Питер, драйвовый УЕ, неплохая Москва. Недавно с удовольствием пересматривал.
Нет объективно лучшего финала, ведь нет показателя "лучшести".


[ 44 ] NapoleonDinamitte  28.12.2016 20:11
Показатели "лучшести" есть, следовательно, есть и объективно лучший финал. Начну издалека.
Деление наук на гуманитарные-технические-естественные — рационально. Но вот с каких пор их стали делить на точные и неточные? И пошло-поехало — объявились разные там умники, которые не ленились лишний раз сказать нечто вроде:
- Закон тяготения абсолютен, а эффект Барнума не доказать, это лишь предположение…
А на самом деле через критериальный подход можно прийти к абсолютной истине даже в масштабах КВНа.
Я уже много раз указывал на те самые критерии:
1) Плотность юмора.
Мерилом плотности юмора является отдача зала. Выщка/Премьерка — не ЛС, там, слава Богу, накладного смеха нет.
>(причем зал разный бывает, где-то заходит абсолютно все, а в другом зале тот же материал идет в тишину)
В том и суть, что нет понятия "мёртвая публика". Поверьте, везде над универсальным (а НЕ географически-внутряковым). Сильный прикол — зритель ржёт. Средний прикол — зритель хихикает. Слабый прикол — зритель молчит. Существует лишь понятие "мёртвый зал". Зал Тольятти и зал Минска — это не столь хорошо технически оснащённые помещения, сколь Дом КВН или ЦАТРА. Поэтому смех в "плохих" залах слышен токма в тех случаях, когда прикол разрывной.
Так вот, в финале-09 частота полноценного смеха была выше, чем в финале-02. Следовательно, финал-09 плотнее.
2) Глубина юмора.
Мерилом глубины юмора является совокупность тем, педалируемых в рамках выступления.
Чтоб было понятно, я назову максиму и миниму глубины. Максима — Дасы: они всегда говорили токма о высоком, никакой бытовухи или, я извиняюсь, жопосортира у них не было и быть не могло; даже Прима иногда скатывалась в пародии на телешоу, а Дасы — никогда. Минима — Ваза: это пример низкого культурного уровня авторов команды; что ни выступление, всё одно и то же — "Мужик на тусе", "Мужик идёт на тусу", "Бабу перепутали с продавщицей", "Баба звонит своему мужику на тусу"… Большей банальности я не видел.
В финале-09 была Прима — глубочайшая команда в 21-м веке (раз уж Дасы до Вышки не дошли). Следовательно, финал-09 глубже.
3) Приемлемость юмора.
Мерилом приемлемости юмора является наличие/отсутствие в материале пошлости, то бишь приколов про религию или физиологию.
В финале-09 был Двинятин, который не стремался намекать на сексуальную дегенерацию ("Женщин вокруг нет, а живность здесь подвижная и не уловимая"), а в финале-02 была Плаза, приколы которой про религию и про плоскость Сибогатуллиной заставили ненавидеть эту команду. Следовательно, финал-09 был столь же пошлым, что и финал-02.
Вот так — 3:1 в пользу финала-09.


[ 45 ] Brambambuli (анонимно)  28.12.2016 20:42
"Глубина юмора", "приемлемость юмора" — это все же очень размытые термины. Для одного шутки над чувствами верующих — пошлость, для другого — борьба с мракобесием. Юмор не спорт, где есть точные критерии для определения победителя. В одном соглашусь: можно считать финал 2009-го посредственным, но никаким боком этот финал не может считаться "хужее" финала только что прошедшего. Да в 2009-м только фрики из ФД нашутили больше всех вместе взятых нынешних финалистов. Для меня финал 2009-го один из самых памятных. В положительном смысле, разумеется.

[ 46 ] NapoleonDinamitte  28.12.2016 21:14
Для одного шутки над чувствами верующих — пошлость, для другого — борьба с мракобесием.
+++++++++++++++++++++++++++++
Если для "другого" приколы про религию — борьба с мракобесием, то у этого "другого" Невзоров вместо образования и Карлин вместо мозгов.


[ 47 ] peter (анонимно)  28.12.2016 22:43
Наполеон, ну не серьезно.
Я вижу сравнение команд, а не игр. Причем, достаточно надуманную оценку. Допустим, ПриМа глубокая, ок. Но Триод образца 2009 (да и позже) — нет. Бытовуха же, сплошная бытовуха. И "глубина" — не показатель качества. Дасистфак на 4й игре банально исписался уже и надоел. При всей "глубине".
И так далее, расписывать не буду.

[ 48 ] Павел (анонимно)  29.12.2016 01:07
Для одного шутки над чувствами верующих — пошлость, для другого — борьба с мракобесием.
+++++++++++++++++++++++++++++
Если есть повод, то шутить нужно над всем. Естественно, дозированно, а не 5 команд шутят об одном и том же. Главный критерий — смешно или не смешно. Кстати, неожиданно для себя соглашусь в чём-то с Ярмольником, если юмористический материал в целом совершенно не несёт никакого скандального подтекста, то его ценность несколько нивелируется.

[ 49 ] sm74 (анонимно)  29.12.2016 05:28
Шутки про религию — нормальное явление свободного общества, как и любая шутка над мнением, убеждением или мировоззрением.

Когда в бессмертной "Эммануэли" ДГУ на сцену вышел юный попик и кончил прямо в рясу со словами "Господи помиловал", это было реально смешно, потому что сутью номера было единство забитых жизнью экс-советикусов перед лицом общечеловеческих запретных радостей. Днепры показали, что есть вещи, еще способные даровать морально раздавленному народу радость и чувство общности и самосознания вне зависимости от этноса, убеждений и социального статуса.

Но сейчас этот номер не только не пустили бы на сцену КВН, но, пожалуй, записали бы в качестве вещдока в уголовное дело на всю команду и редакторов. Страна стала богаче материально и беднее духом, хоть и трубит на весь мир о своей духовности.


[ 50 ] sm74 (анонимно)  29.12.2016 06:07
И вот убейте меня, понятия не имею, почему шутки о плоской груди шикарной, прекраснейшей Полины Сибагатуллиной (вот уж воистину гордость татарского народа) заставляют ненавидеть Питер.

В КВНе шутки о грудях бывают постоянно, и если вспомнить их всех ("Сиськи!" Галустяна, "Сиськичаю" ЛУНы, практически любое появление на сцене Екатерины Скулкиной или Екатерины Варнавы), то сказанная в проброс шутка про номер на майке Полины будет далеко не дном. Тем более, что Питер на этой репризе весь номер не строил, в отличие от того же Галустяна, у которого без "Сиськи!" ничего не получилось бы.

Хотя, конечно, все КВНовские молочные железы блекнут с животворящей грудью Иры Елкиной в концовке "Эммануэля". Вот где была не сиська ради сиськи, а грудь на амбразуре высокого искусства.

В общем, пусть мальчик распинается о своих непогрешимых критериях. Пусть даже перед зеркалом, как, уверен, от это и делает.


[ 51 ] NapoleonDinamitte  29.12.2016 09:20
Если есть повод, то шутить нужно над всем.
+++++++++++++++++++++++++++++
Нет. Надо всем шутят токма в упадочных обществах (вроде нашего). Обрати внимание на СССР — дефектное атеистическое государство — но, тем не менее, в маскульте (после Сталина) не было высмеивания (оскорбления) религии. Все углы сглаживались, ибо деятели кино ещё были не настолько тупы, чтобы допускать разгул пошлости.

Когда в бессмертной "Эммануэли" ДГУ на сцену вышел юный попик и кончил прямо в рясу со словами "Господи помиловал"
++++++++++++++++++++++++++++
Никогда не смотрел КВН до 1995-го года, но благодаря Смотряку всё больше убеждаюсь в том, что это было какое-то непробиваемое дно, до которого современному КВНу падать и падать.


[ 52 ] peter (анонимно)  29.12.2016 11:14
Ладно, мнение у всех разное, спасибо Наполеону, что он выразил свое.
У меня вот только такой небольшой крик души:

Ехал токма через токма
Видит токма — в реке токма,
Сунул токма токма в токма,
Токма токма токма токма!

Вот это словечко действительно прям бесит, к месту и нет. Не исключаю, что только меня. Тем более, что правильно "токмо".


[ 53 ] Павел (анонимно)  29.12.2016 13:38
Обрати внимание на СССР — дефектное атеистическое государство, в маскульте (после Сталина) не было высмеивания (оскорбления) религии.
+++++++++++++++++++++
Плохо смотрел советское телевидение, наверное.
И документалистики, и филиппик от "Международной панорамы" в сторону разных религий хватало (Ватикан, иудаизм, протестантизм), просто телевизионный юмор как таковой был сторонился любых острых тех вообще благодаря цензуре.
А вот абсолютная цензура — признак упадочного общества.

[ 54 ] sm74 (анонимно)  29.12.2016 18:00
СССР нещадно высмеивал всю религию, за исключением своей собственной — коммунистической идеологии. Что в целом имело смысл. СССР был теократическим государством, в котором идеология приобрела все атрибуты веры, вплоть до терминологии ("Имя Ленино свято") и ритуалистики (поклонение мумии и символам), а любое теократическое государство всегда озабочено в первую очередь искоренением и дискредитацией альтернативных религий.

Я до сих пор помню политинформацию в 4 или 5 классе, целиком посвященную шуткам над православием и православными, и еще одну, в которой очень зло высмеивался иудаизм ("злобная и человеконенавистнеческая идеология фашистского сионизма").

Чего в СССР действительно не было (официально), так это шуток о сексе. Государство было пуританским, как и большинство теократий. Зато это с лихвой возмещалось народным творчеством, которое вообще не признавало другиз тем для шуток кроме Брежнева и чпоканья.


[ 55 ] NapoleonDinamitte  29.12.2016 18:08
А вот абсолютная цензура — признак упадочного общества.
+++++++++++++++++
Это противоречит статистике. Самыми экспансирующими цивилизациями являются арабская и китайская. И Китай, и большинство арабских государств являются тоталитарными.
Как говорится, проблем с урожаем они не наблюдают.


[ 56 ] sm74 (анонимно)  30.12.2016 04:24
Лучший финал — 1991. За счет одного финалиста, разумеется, но ТАК сыграть сейчас не сможет никто. Даже за весь сезон, не говоря уже про одну игру.

[ 57 ] chester (анонимно)  30.12.2016 08:09
2 sm74
*Лучший финал — 1991. За счет одного финалиста, разумеется, но ТАК сыграть сейчас не сможет никто.
Будем посмотреть, значит. Что еще можешь посоветовать из КВН 90х (без ДГУ, пожалуйста)? Благодаря тебе открыл для себя ЕрМИ.

2 NapoleonDinamitte
Что такое "экспансирующие цивилизации" в двух словах? В первый раз такой термин слышу, попробовал загуглить, выдало всего 28 результатов, причем первые ссылки ведут на форумы Новой хронологии и что-то там про внеземные цивилизации, из контекста ничего не ясно. Пока самый ближайший аналог из известных мне терминов, который я могу подобрать — неудачная калька с английского "Aggressively Expanding Сivilizations". Это оно?


[ 58 ] NapoleonDinamitte  30.12.2016 09:01
Загуглил он. А головой своей думать надо? Да-да, "Aggressively Expanding Сivilizations", неужели переспрашивать обязательно?
Признаки:
- гомогенность массовой культуры;
- высокая рождаемость;
- высокая коллективная амбициозность;
- массовая миграция носителей цивилизации во "вражеские" государства.
Но говорить об этом на кавээновском сайте нечего. Я просто ответил Пабло, который говорил про соотношение цензуры и упадочности.


[ 59 ] sm74 (анонимно)  30.12.2016 09:12
chester

Советую посмотреть первый четвертьфинал 1992-го. Там играет ДГУ, но смотреть надо не ради него, а ради его соперника — СГУ (Симферополь). В тот сезон Днепры шли абсолютными фаворитами, вроде как Камызяки в прошлом сезоне. Настолько абсолютными, что результат четвертьфинала был абсолютно предрешен, тем более, что против них играли Пермь (с молодыми Смирновым и Пермяковой, кстати) и совершенно никому не известные Симфы, у которых в команде было человек 8.

Днепры сыграли в свой коронный КВН — не напрягаясь, повторив сочинский номер, придумав на их взгляд оригинальный ход в разминке (все вопросы — пор мух), с хорошим политизированным БРИЗом и финальной песне… А Симфы их разбомбили дуркой, абсурдом и внутряками. Такого никто тогда не видел. Народ вообще не знал, как реагировать на первую в истории космическую команду. Это было круто. И без доборов!

Конечно же, "Дрим-Тим" в четвертьфинале 1993-го того стоит. Тоже внутряки, черный юмор, но как исполнено… К тому же, "дримы" придумали себе фишку — ни одной шутки про политику. В начале 90-х это было, как если бы сейчас команда зареклась шутить про футбол и хвалить Васильича.

Все игры НГУ в 91-м были шедевральными, причем каждая по-своему. В четвертьфинале — пародия на Верховный Совет, в полуфинале — обыгрыш октябрьского переворота в стиле Булгакова, в финале — вообще буйство. И в каждой игре — гениальная музыкальная пародия, а то и три.



Всего комментариев: 59

Рейтинг за неделю:

Рейтинг за неделю:

Объявления

Самое-самое:




 Декабрь 
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
       

Основные темы:

Избранное: показать


© КВН для ВСЕХ. 2001 - 2017.

Мнение редакции может не совпадать с публикуемыми материалами.
Более того, могут не совпадать мнения внутри самой редакции.
Все права на публикуемые материалы принадлежат авторам и редакции сайта "КВН для ВСЕХ".
Перепечатка возможна только с разрешения редакции. При цитировании ссылка обязательна.
Rambler's Top100   Rambler's Top100